Строим Дом

Партнер раздела: Валькирия Термодом
Перезагрузить страницу

Перепад плит на потолке

Старый 22.05.2015, 13:26   #1
kkg
Форумчанин
 
Регистрация: 16.01.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 137
Вы сказали Спасибо: 115
Поблагодарили 43 раз(а) в 27 сообщениях
Отправить сообщение для kkg с помощью AIM
По умолчанию Перепад плит на потолке

Потолочные бетонные перекрытия в комнате перекошены относительно друг друга, причем перепад с одной стороны около 1-2 см, в противоположной стороне около 4-5 см
Длина перекрытия 3 м
Можно ли со стороны большего перепада (длина 1-1,2 м) присобачить к потолку кусок ГКЛ (приклеить, посадить на дюбеля), по периметру ГКЛ проклеить серпянку, а потом сверху потянуть гипсовую штукатурку?

Вот такой вопрос возник (наверное, глупый)
Просто больше, чем 15-20 мм, на потолок по инструкциям нельзя, но что делать с такими большими перепадами?
Нигде такого варианта в инете не находил, чувствую, что так нельзя, но почему нельзя, не понимаю
kkg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2015, 13:44   #2
Evenschik
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Київ
Пол: Не указан
Сообщений: 442
Вы сказали Спасибо: 167
Поблагодарили 243 раз(а) в 121 сообщениях
По умолчанию

Пожертвуйте пятью сантиметрами и смонтируйте ГК на профилях.
Evenschik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2015, 14:26   #3
Zeland
Старожил форума
Аватар для Zeland
 
Регистрация: 02.12.2012
Адрес: тел.(097) 300 85 64
Пол: Мужской
Сообщений: 3,237
Вы сказали Спасибо: 3,442
Поблагодарили 1,530 раз(а) в 778 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kkg Посмотреть сообщение
Потолочные бетонные перекрытия в комнате перекошены относительно друг друга, причем перепад с одной стороны около 1-2 см, в противоположной стороне около 4-5 см
Длина перекрытия 3 м
Можно ли со стороны большего перепада (длина 1-1,2 м) присобачить к потолку кусок ГКЛ (приклеить, посадить на дюбеля), по периметру ГКЛ проклеить серпянку, а потом сверху потянуть гипсовую штукатурку?

Вот такой вопрос возник (наверное, глупый)
Просто больше, чем 15-20 мм, на потолок по инструкциям нельзя, но что делать с такими большими перепадами?
Нигде такого варианта в инете не находил, чувствую, что так нельзя, но почему нельзя, не понимаю
так а че натяжной не зделать то ? )) на кой так морочить голову ?
Zeland на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Zeland за это полезное сообщение:
Voxan (25.05.2015)
Старый 22.05.2015, 14:46   #4
Шакира
Опытный форумчанин
Аватар для Шакира
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Одесса
Пол: Женский
Сообщений: 735
Вы сказали Спасибо: 720
Поблагодарили 817 раз(а) в 332 сообщениях
По умолчанию

натяжной или ГК
Шакира вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.05.2015, 19:56   #5
nik_on_off
Форумчанин
 
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 230
Вы сказали Спасибо: 212
Поблагодарили 174 раз(а) в 111 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kkg Посмотреть сообщение
Можно ли со стороны большего перепада (длина 1-1,2 м) присобачить к потолку кусок ГКЛ (приклеить, посадить на дюбеля), по периметру ГКЛ проклеить серпянку, а потом сверху потянуть гипсовую штукатурку?
Пожизненная трещина по периметру этого куска г/к гарантирована.
Зашивайте весь потолок.
nik_on_off вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо nik_on_off за это полезное сообщение:
kkg (24.05.2015)
Старый 24.05.2015, 12:39   #6
kkg
Форумчанин
 
Регистрация: 16.01.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 137
Вы сказали Спасибо: 115
Поблагодарили 43 раз(а) в 27 сообщениях
Отправить сообщение для kkg с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evenschik Посмотреть сообщение
Пожертвуйте пятью сантиметрами и смонтируйте ГК на профилях.
Да и так потолки 240, рукой люстру снимаю
kkg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2015, 14:58   #7
Karalex
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 19.01.2011
Адрес: Рівне
Пол: Мужской
Сообщений: 550
Вы сказали Спасибо: 686
Поблагодарили 343 раз(а) в 157 сообщениях
Отправить сообщение для Karalex с помощью AIM
По умолчанию

У нас колись в квартирі затягували ізогіпсом. Перепад досить великий був. В пару заходів тягнули. Стало рівно, але потім по стику плит через пару років пішла павутинка. Сітка скловолоконна ясно, що там була. Можна було потім замалювати, але продали квартиру.
Karalex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Karalex за это полезное сообщение:
kkg (24.05.2015)
Старый 24.05.2015, 18:35   #8
Aleksandr87
Форумчанин
Аватар для Aleksandr87
 
Регистрация: 27.02.2014
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 339
Вы сказали Спасибо: 230
Поблагодарили 218 раз(а) в 149 сообщениях
Отправить сообщение для Aleksandr87 с помощью AIM
По умолчанию

Делал более 2-х десяков таких потолков с перепадами между плитами.Во всех случаях было неприятие заказчиками подвесных/натяжных потолков из-за экономии высоты помещения.Для себя лично 4 потолка выравнивал.Более 10 лет - полёт нормальный.
Приходилось использовать и ротбанд,и старт при небольших перепадах,и в последнее время - МП-75.

На что обращаю особое внимание:
1.Обязательно выбиваю русты между плитами,очищаю.Если пустота вверх до низа стяжки соседей сверху(частенько) - верхнюю часть плотно запениваю(смачиваю водой для адгезии пены с бетоном),затем нижнюю часть руста между плитами плотно забиваю-задавливаю фугенфюллером с армировочной стеклосеткой.
На истину не претендую - может быть нужно заполнять русты чем-то более эластичным...

2.Поверхность плит потолка должна быть тщательно очищена от старых покрытий,вплоть до финишного промывания:вода/тряпка или макловица/разбавленная грунтовка.

3.Грунтую глянцевый гладкий бетон бетонконтактом (не грунтовочной краской по типу ст-16!).Обязательно дать бетонконтакту высохнуть.Шероховатый бетон при небольших перепадах плит грунтую грунтом СТ-17.Швы после заделки фугеном - тоже дополнительно СТ-17.Ждём ещё 4 часа минимум.

4.Выравниваю гипсовой штукатуркой под правИло перепады между плитами.Более 5 см перепады мне не встречались.Опять же - перепады выравниваю от максимума возле соседней плиты и с уменьшением слоя "на нет" чаще всего.Такой вариант,как на фото выше,когда полностью плита по всей ширине выше соседней сантиметров на 5,мне не попадался.Там скорее всего без маяка не обойтись.
Базовый штукатурный слой должен полностью высохнуть.При желании его можно прогрунтовать после высыхания.

5.Следующие этапы: слой старта с сеткой(доп.подравнивание),2 слоя сатенгипсом.Старт и финиш беру одного производителя.
В теории можно выровнять перепады под правило,заглянцевать(если ротбанд или мп-75),и затянуть потолок полностью одним стартовым штукатурным слоем за один день.Такое ощущение,что все вокруг так делают,а я один не успеваю)))

6.Обязательно клею на потолок флизелиновые обои под покраску.Свято верю в будущие микротрещины по рустам при таких слоях)))).

7.Ещё очень важный момент: отверстия в бетоне потолка под предстоящий подвес люстры/светильника стараюсь просверлить/предусмотреть заранее.
Так стал делать после того,как в гостях у знакомого увидел выровненный и окрашенный потолок с трещиной вдоль плиты после монтажа люстры(провод как раз обычно выведен по пустотке возле края плиты).
Aleksandr87 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Aleksandr87 за это полезное сообщение:
kkg (24.05.2015)
Старый 24.05.2015, 21:46   #9
kkg
Форумчанин
 
Регистрация: 16.01.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 137
Вы сказали Спасибо: 115
Поблагодарили 43 раз(а) в 27 сообщениях
Отправить сообщение для kkg с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksandr87 Посмотреть сообщение
Делал более 2-х десяков таких потолков с перепадами между плитами.Во всех случаях было неприятие заказчиками подвесных/натяжных потолков из-за экономии высоты помещения.Для себя лично 4 потолка выравнивал.Более 10 лет - полёт нормальный.
Приходилось использовать и ротбанд,и старт при небольших перепадах,и в последнее время - МП-75.

На что обращаю особое внимание:
1.Обязательно выбиваю русты между плитами,очищаю.Если пустота вверх до низа стяжки соседей сверху(частенько) - верхнюю часть плотно запениваю(смачиваю водой для адгезии пены с бетоном),затем нижнюю часть руста между плитами плотно забиваю-задавливаю фугенфюллером с армировочной стеклосеткой.
На истину не претендую - может быть нужно заполнять русты чем-то более эластичным...

2.Поверхность плит потолка должна быть тщательно очищена от старых покрытий,вплоть до финишного промывания:вода/тряпка или макловица/разбавленная грунтовка.

3.Грунтую глянцевый гладкий бетон бетонконтактом (не грунтовочной краской по типу ст-16!).Обязательно дать бетонконтакту высохнуть.Шероховатый бетон при небольших перепадах плит грунтую грунтом СТ-17.Швы после заделки фугеном - тоже дополнительно СТ-17.Ждём ещё 4 часа минимум.

4.Выравниваю гипсовой штукатуркой под правИло перепады между плитами.Более 5 см перепады мне не встречались.Опять же - перепады выравниваю от максимума возле соседней плиты и с уменьшением слоя "на нет" чаще всего.Такой вариант,как на фото выше,когда полностью плита по всей ширине выше соседней сантиметров на 5,мне не попадался.Там скорее всего без маяка не обойтись.
Базовый штукатурный слой должен полностью высохнуть.При желании его можно прогрунтовать после высыхания.

5.Следующие этапы: слой старта с сеткой(доп.подравнивание),2 слоя сатенгипсом.Старт и финиш беру одного производителя.
В теории можно выровнять перепады под правило,заглянцевать(если ротбанд или мп-75),и затянуть потолок полностью одним стартовым штукатурным слоем за один день.Такое ощущение,что все вокруг так делают,а я один не успеваю)))

6.Обязательно клею на потолок флизелиновые обои под покраску.Свято верю в будущие микротрещины по рустам при таких слоях)))).

7.Ещё очень важный момент: отверстия в бетоне потолка под предстоящий подвес люстры/светильника стараюсь просверлить/предусмотреть заранее.
Так стал делать после того,как в гостях у знакомого увидел выровненный и окрашенный потолок с трещиной вдоль плиты после монтажа люстры(провод как раз обычно выведен по пустотке возле края плиты).
Спасибо, толково написано
Если можно, уточните пожалуйста ряд моментов

1. Армировочную сетку нужно утапливать в руст или просто проклеить сверху на фуген вдоль всего руста?

4. В базовом штукатурном слое насечек/гребешков для сцепления с последующим слоем не делать?
Оставить просто гладким?

5. Слой старта с сеткой на весь потолок или только на часть, выравненую правилом?
Штукатурить буду МП-75, можно ли на финиш брать турецкий сатенгипс или чего другое?
А то говорят, финишка Кнауф не очень
kkg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2015, 22:38   #10
Днепр Владимир
Старожил форума
Аватар для Днепр Владимир
 
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,213
Вы сказали Спасибо: 617
Поблагодарили 526 раз(а) в 353 сообщениях
Отправить сообщение для Днепр Владимир с помощью ICQ Отправить сообщение для Днепр Владимир с помощью AIM
По умолчанию

Что ж расскажу и я пред историю .....Ситуация аналогична - звонит заказчик выдвигает требования заштукатурить в ноль - готов оплатить хорошее качество под правило ит.д Так как был занят ставлю проверенного штукатура штукатурим , здаем , расчет ит.д . Проходит время звонок от туда же - нужно смонтировать перегородки под шкаф купе и проём. Опять занят звоню знакомым гипсокартонщикам - приезжают ставят . И тут.... говорит сели пообедать( было очень жарко - лето) .....тишина . Говорит слышим треск......Короче... штукатурка видимо при большом слое отошла коржом ( дом нагрелся - линейное расширение никто не отменял)- но не отпала . Для себя решил ни каких экспериментов со штукатуркой по плитам на потолках - только под подпись от заказчика под его ответственность.Гипсокарион , либо натяжной ит.д.Если не отпадет штукатурка коржем ( не дай Бог на ребенка )то может треснуть по рустам ( тоже не приятно ремонтировать с мебелью и готовыми полами). Ставьте гипс и не экспериментируйте Имхо конечно .Выбор за вами......
Днепр Владимир вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо Днепр Владимир за это полезное сообщение:
Aleksandr87 (25.05.2015), kkg (25.05.2015), nik_deko (25.05.2015), nik_on_off (24.05.2015), panch-27 (25.05.2015)
Старый 25.05.2015, 07:54   #11
Zeland
Старожил форума
Аватар для Zeland
 
Регистрация: 02.12.2012
Адрес: тел.(097) 300 85 64
Пол: Мужской
Сообщений: 3,237
Вы сказали Спасибо: 3,442
Поблагодарили 1,530 раз(а) в 778 сообщениях
По умолчанию

да и стоимость "коржа" интересно какая получается в итоге ? )
смысл делать такое в чем ?
Zeland на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2015, 09:17   #12
panch-27
Новичок
 
Регистрация: 29.08.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 12
Вы сказали Спасибо: 14
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для panch-27 с помощью AIM
По умолчанию

ЕСЛИ НЕТ ЖЕЛАНИЯ ИЛИ ВОЗМОЖНОСТИ МОНТАЖА ГКЛ ЛИБО НАТЯЖНОГО ПОТОЛКОВ,А СЛОЙ ШТУКАТУРКИ НА МЕСТЕ ПЕРЕПАДА БОЛЬШОЙ(КАК СОВЕРШЕННО ПРАВИЛЬНО ЗАМЕЧАЛИ КОЛЕГИ ВЫШЕ),ТО ВСЕГДА МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПЕНОПОЛИСТИРОЛЬНЫЕ ПЛИТЫ,ЕКСТРУДЕР И ТД....
1-ДАНЫЕ ПЛИТЫ КОМПЕНСИРУЮТ ВЕЛИЧИНУ ПЕРЕПАДА(ИХ РАЗМЕРЫ РАЗНЫЕ)
2-ПЛИТЫ КРЕПЯТСЯ ЗОНТАМИ ЖОСТКО К ПОТОЛКУ
3-ШВЫ ПЛИТ И СТЫКОВ С БЕТОНОМ ЗАПЕНИВАЮТСЯ ЧТО ДАЕТ ЕЛАСТИЧНЫЙ МОСТ
А ДАЛЬШЕ ВСЕ ПО СХЕМЕ:
СЕТКА НА КЛЕЙ,БЕТОНОКОНТАКТ,ШТУКАТУРКА,АРМИРОВКА ПО ВСЕМУ ПОТОЛКУ,ШПАКЛЕВКА СО СТЕКЛОХОЛСТОМ,ПОКРАСКА,НЕ ЗАБЫВАЙТЕ КОНЕЧНО ЖЕ О МЕСТЕ ДЛЯ ЛЮСТРЫ(КРЮК)
И ВУАЛЯ-ПОЛЬЗУЙТЕСЬ НА ЗДОРОВЬЕ
panch-27 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо panch-27 за это полезное сообщение:
kkg (25.05.2015)
Старый 25.05.2015, 15:23   #13
kkg
Форумчанин
 
Регистрация: 16.01.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 137
Вы сказали Спасибо: 115
Поблагодарили 43 раз(а) в 27 сообщениях
Отправить сообщение для kkg с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zeland Посмотреть сообщение
да и стоимость "коржа" интересно какая получается в итоге ? )
смысл делать такое в чем ?
Мешок Ротбанда да пара метров сетки - со стоимостью натяжного потолка не идет ни в какое сравнение
kkg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2015, 16:46   #14
Voxan
Форумчанин
Аватар для Voxan
 
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: Киев, (067)7604656
Пол: Не указан
Сообщений: 418
Вы сказали Спасибо: 201
Поблагодарили 139 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kkg Посмотреть сообщение
Да и так потолки 240, рукой люстру снимаю
3-5 см "заберет" от потолка натяжной.
Voxan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2015, 19:11   #15
Aleksandr87
Форумчанин
Аватар для Aleksandr87
 
Регистрация: 27.02.2014
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 339
Вы сказали Спасибо: 230
Поблагодарили 218 раз(а) в 149 сообщениях
Отправить сообщение для Aleksandr87 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kkg Посмотреть сообщение
Спасибо, толково написано
Если можно, уточните пожалуйста ряд моментов

1. Армировочную сетку нужно утапливать в руст или просто проклеить сверху на фуген вдоль всего руста?

4. В базовом штукатурном слое насечек/гребешков для сцепления с последующим слоем не делать?
Оставить просто гладким?

5. Слой старта с сеткой на весь потолок или только на часть, выравненую правилом?
Штукатурить буду МП-75, можно ли на финиш брать турецкий сатенгипс или чего другое?
А то говорят, финишка Кнауф не очень
Да не за что - просто описАл,как сам делаю.Может,наоборот,"тапками забросают" сейчас))))
1.После заполнения руста - далее проклеиваю сетку на фуген и фугеном накрываю.Пару раз доводилось делать то же самое,только со стартовой шпаклёвкой.
4.Насечки не делаю - прохожу правилом перепад за один заход,после только тонкие слои.
5.Сетку делаю на части со слоем штукатурки,бывало и без сетки(только по рустам) при малых перепадах.В большинстве случаев они до 3-3.5 см.Но стартом после штукатурки перетягиваю потолок полностью.Если мп-75 успеть поглянцевать/поровнять - то вполне можно обойтись без этого доп.слоя стартовой шпаклёвки.
Если перепад на потолке более 5 см - в таких случаях или сетку металлич на потолок дюбелить,или лучше действительно подвесной потолок.Спокойнее,в общем.

На финиш - турецкий сатен нормально подойдёт.
Aleksandr87 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Aleksandr87 за это полезное сообщение:
kkg (25.05.2015)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 15:12. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании