Строим Дом

Партнер раздела: ИЗОЛИТ
Перезагрузить страницу

свайно-ростверковый фундамент

Старый 24.05.2015, 19:45   #1
max280380
Новичок
 
Регистрация: 03.05.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию свайно-ростверковый фундамент

Здраствуйте. Прошу помощи у специалистов по данному фундаменту. Вопрос в следующем: надо ли заглублять ростверк в землю? Проектировщик говорит, что надо, сантиметров на 50. Строитель - что надо начинать ростверк вровень с землей и поднимать см на 50. Есть ли какие то правила по этому поводу? Что-то ничего не могу найти толком в инете.
max280380 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2015, 20:46   #2
sashkaa
Опытный форумчанин
Аватар для sashkaa
 
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 581
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 191 раз(а) в 151 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от max280380 Посмотреть сообщение
Здраствуйте. Прошу помощи у специалистов по данному фундаменту. Вопрос в следующем: надо ли заглублять ростверк в землю? Проектировщик говорит, что надо, сантиметров на 50. Строитель - что надо начинать ростверк вровень с землей и поднимать см на 50. Есть ли какие то правила по этому поводу? Что-то ничего не могу найти толком в инете.
Строитель не прав. Спросите у него как он будет утеплять цоколь. Станд. узел.
sashkaa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2015, 20:56   #3
InSAn
Модератор форума
Аватар для InSAn
 
Регистрация: 12.06.2008
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 17,624
Вы сказали Спасибо: 11,203
Поблагодарили 20,868 раз(а) в 6,734 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от max280380 Посмотреть сообщение
Проектировщик говорит, что надо, сантиметров на 50.
Смущает меня мнение проектировщика, который говорит приблизительно.
Грунт под ростверком какой (пучения учтены)? Геологию делали?
InSAn на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо InSAn за это полезное сообщение:
hroosh (27.05.2015)
Старый 24.05.2015, 22:02   #4
sashkaa
Опытный форумчанин
Аватар для sashkaa
 
Регистрация: 13.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 581
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 191 раз(а) в 151 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от InSAn Посмотреть сообщение
Смущает меня мнение проектировщика, который говорит приблизительно.
Грунт под ростверком какой (пучения учтены)? Геологию делали?
все эти пучения для свайных фундаментов не страшны. тут главное правильно сваю в ростверке расположить, ну и ДБНы по свайным никто не отменял
sashkaa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.05.2015, 22:40   #5
max280380
Новичок
 
Регистрация: 03.05.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Всем спасибо за ответы. Но так и не услышал заглублять или нет? В чем принципиальная разница утепления заглубленного или "поверхностного" ростверка?
Я лично хочу заглубить на 50 см и поднять над землей на 10 см. Итого высота ростверка будет 60 см. Далее на 90 см бутовый фундамент, на уровень чистового пола. Бутовый цоколь, я так понимаю, можно утеплить только внутри. Есть ли в этом смысл? И как это правильно сделать?
max280380 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2015, 00:16   #6
tansss
Старожил форума
Аватар для tansss
 
Регистрация: 02.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 4,498
Вы сказали Спасибо: 520
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 1,366 сообщениях
По умолчанию

АбсАлютно не важно на какой глубине делать ростверк .... главное обеспечить деформационный зазор под ним! чаще всего это воздушный зазор с забиркой! Для Киева и области - это 10см (10% от толщины возможно промёрзшего грунта)....Для не пучинистого грунта зазор можно уменьшать вплоть до нуля.... ну тогда зачем делать сваи!?
tansss вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо tansss за это полезное сообщение:
InSAn (25.05.2015), woody-ru (26.05.2015)
Старый 25.05.2015, 09:00   #7
alexandrius
Форумчанин
Аватар для alexandrius
 
Регистрация: 06.12.2013
Пол: Не указан
Сообщений: 383
Вы сказали Спасибо: 989
Поблагодарили 313 раз(а) в 154 сообщениях
Отправить сообщение для alexandrius с помощью AIM
По умолчанию

Точного ответа Вам никто не даст. Есть разные методы строительства, есть разные узлы. Роствер бывает низким (заглубленным), бывает высоким.

Силы морозного пучения (если они вообще актуальный для данной строительной площадки) могут быть снивелированы обсыпкой ствола сваи на глубину промерзания песокм + легко сжимаемая прокладка или тот же песок под низом ростверка, а могут быть учтены в расчете с соответствующим значением несущей способности сваи по грунту и подбором армирования.

Важным нюансом является утепление. При малом заглублении понадобится утепление не только цоколя, но и отмостки по периметру здания.

Другими словами заглубить на 50см - правильно. На 150см - тоже может быть правильно, поднять над землей низ ростверка на уровень +20см - тоже правильно. Вот только детали устройства полов, отмостки и цокольной части будут сильно отличаться для каждого из вариантов. Целесообразность каждого из вариантов зависит от уровня грунтовых вод и так далее.
alexandrius вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо alexandrius за это полезное сообщение:
*Alexey* (26.05.2015), InSAn (25.05.2015)
Старый 25.05.2015, 09:36   #8
max280380
Новичок
 
Регистрация: 03.05.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Спасибо за ответы.
max280380 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2015, 23:07   #9
max280380
Новичок
 
Регистрация: 03.05.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

А еще вопрос. Надо ли вынимать плодородный слой перед засыпкой цоколя песком. Песка по земле может быть сантиметров 80. Или какую посоветуете подушку чернового пола при условии что 0 на уровне 1 метра от земли?
max280380 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.05.2015, 23:09   #10
InSAn
Модератор форума
Аватар для InSAn
 
Регистрация: 12.06.2008
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 17,624
Вы сказали Спасибо: 11,203
Поблагодарили 20,868 раз(а) в 6,734 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от max280380 Посмотреть сообщение
А еще вопрос. Надо ли вынимать плодородный слой
А что по єтому поводу говорит проектант?

ЗЫЖ Конечно, нужно.
InSAn на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо InSAn за это полезное сообщение:
*Alexey* (26.05.2015), sashkaa (26.05.2015)
Старый 26.05.2015, 16:32   #11
mik-olas3
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 25.12.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 11 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Ось технологія по якій я думаю будуватись, заглиблення 10 см., там з малюнками все наглядно показано
bauenhaus.com.ua/svajno-lento...fundament.html
mik-olas3 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо mik-olas3 за это полезное сообщение:
max280380 (27.05.2015)
Старый 26.05.2015, 16:59   #12
Privet
Старожил форума
Аватар для Privet
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: Черкасская область.
Пол: Мужской
Сообщений: 4,482
Вы сказали Спасибо: 2,604
Поблагодарили 1,957 раз(а) в 826 сообщениях
По умолчанию

Фотографии - одна из технологий бетонирования роствёрка.
Фотографии делал я лично.

www.stroimdom.com.ua/forum/sh...1&postcount=47
www.stroimdom.com.ua/forum/sh...5&postcount=48


***
Privet вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Privet за это полезное сообщение:
max280380 (27.05.2015)
Старый 28.05.2015, 18:52   #13
max280380
Новичок
 
Регистрация: 03.05.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Подскажите еще пожалуйста. Может есть смысл при заглублении ростверка в грунт выставить пенополистирольные плиты как несъемную опалубку для одновременного утепления фундамента? Правда я не просчитывал такой вариант, возможно ощутимо дороже выйдет по сравнению с обычным вариантом утепления фундамента?
Кто-то может прояснить ситуацию?
max280380 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2015, 21:29   #14
InSAn
Модератор форума
Аватар для InSAn
 
Регистрация: 12.06.2008
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 17,624
Вы сказали Спасибо: 11,203
Поблагодарили 20,868 раз(а) в 6,734 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от max280380 Посмотреть сообщение
Может есть смысл при заглублении
...
Кто-то может прояснить ситуацию?
У Вас же есть проектировщик. Почему он молчит?

PS: Если Вы хотите помощи - отвечайте на вопросы. Например, я спрашивал ранее - геологию делали?
InSAn на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2015, 23:23   #15
max280380
Новичок
 
Регистрация: 03.05.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Нет не делали, есть данные по соседним участкам. Просадочные грунты около 3 метров. Проектировщик только лишь раз привлекался в качестве консультанта. Да и последний вопрос как бы по утеплению фундамента.
max280380 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2015, 15:13   #16
Starper
Старожил форума
Аватар для Starper
 
Регистрация: 22.06.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 5,322
Вы сказали Спасибо: 4,113
Поблагодарили 16,282 раз(а) в 3,891 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от max280380 Посмотреть сообщение
Подскажите еще пожалуйста. Может есть смысл при заглублении ростверка в грунт выставить пенополистирольные плиты как несъемную опалубку для одновременного утепления фундамента? Правда я не просчитывал такой вариант, возможно ощутимо дороже выйдет по сравнению с обычным вариантом утепления фундамента?
Кто-то может прояснить ситуацию?
имхо - смысла нет.
Монтаж ППС на бетон - это другая, широкоизвестная технология.
Что произойдет в Вашем случае: - ППС со временем, а может быть и сразу, отстанет от бетона и Вы таки будете вынуждены применить традиционную технологию монтажа.
P.S. Немного недопонял, зачем утеплять ростверк?
Starper вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Starper за это полезное сообщение:
max280380 (29.05.2015)
Старый 20.07.2015, 09:48   #17
max280380
Новичок
 
Регистрация: 03.05.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Добрый день. Дошел до заливки ростверка. И тут возникло пара вопросов:
1. Нет опалубки на весь ростверк и строители собираються заливать по-этапно, с разрывом на свае. Собственно вопрос, можно ли так делать?
2. А второй вопрос, если разрывать, то сколько часть бетона должна выстояться в опалубке, т.е. когда ее можно снимать и переставлять на следующий этап?

Очень прошу ответить, очень срочные вопросы.
max280380 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2015, 12:34   #18
Технология Строительства
Moderator
Аватар для Технология Строительства
 
Регистрация: 19.02.2015
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,104
Вы сказали Спасибо: 117
Поблагодарили 1,049 раз(а) в 698 сообщениях
Отправить сообщение для Технология Строительства с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Добрый день. Дошел до заливки ростверка. И тут возникло пара вопросов:
1. Нет опалубки на весь ростверк и строители собираються заливать по-этапно, с разрывом на свае. Собственно вопрос, можно ли так делать?
Вертикальные швы в бетоне можно делать.

Цитата:
2. А второй вопрос, если разрывать, то сколько часть бетона должна выстояться в опалубке, т.е. когда ее можно снимать и переставлять на следующий этап?
В зависимости от бетона, есть специальные пластификаторы, которые ускоряют процесс набора прочности бетона. Если обычным мы после 4 дней снимали, минимум.
Технология Строительства вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Технология Строительства за это полезное сообщение:
max280380 (20.07.2015)
Старый 20.07.2015, 14:00   #19
tansss
Старожил форума
Аватар для tansss
 
Регистрация: 02.09.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 4,498
Вы сказали Спасибо: 520
Поблагодарили 2,269 раз(а) в 1,366 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от max280380 Посмотреть сообщение
Добрый день. Дошел до заливки ростверка. И тут возникло пара вопросов:
1. Нет опалубки на весь ростверк и строители собираються заливать по-этапно, с разрывом на свае. Собственно вопрос, можно ли так делать?
2. А второй вопрос, если разрывать, то сколько часть бетона должна выстояться в опалубке, т.е. когда ее можно снимать и переставлять на следующий этап?

Очень прошу ответить, очень срочные вопросы.
Можно стыковать.... но бетон в этом месте залить с уклоном в 45 град. Таким образом бетон второй заливки тоже станет на сваю
tansss вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо tansss за это полезное сообщение:
max280380 (20.07.2015)
Старый 20.07.2015, 17:54   #20
max280380
Новичок
 
Регистрация: 03.05.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 28
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tansss Посмотреть сообщение
Можно стыковать.... но бетон в этом месте залить с уклоном в 45 град. Таким образом бетон второй заливки тоже станет на сваю
Спасибо.
строители, кстати, предлагают сделать в виде ступеньки, тогда следующая часть бетона ляжет на предидущую, и вместе получаться на свае.
Это легче наверное реализовать, чем уклон в 45 градусов
max280380 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 19:57. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании