Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

звукоизоляция перегородок из ГКЛ.

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.05.2015, 13:19   #1
tapper
Форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 54 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию звукоизоляция перегородок из ГКЛ.

Посоветуйте что лучше вставить в перегородки, больше интересует звукоизоляция. Минвата или стекловата.
tapper вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2015, 14:17   #2
Legus
Старожил форума
Аватар для Legus
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,440
Вы сказали Спасибо: 259
Поблагодарили 380 раз(а) в 248 сообщениях
Отправить сообщение для Legus с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tapper Посмотреть сообщение
Посоветуйте что лучше вставить в перегородки, больше интересует звукоизоляция. Минвата или стекловата.
Вы имеете ввиду базальт или стекло!? Так как стекловата и базальтовая вата это все минеральная вата. Или по другому: Минеральная вата делиться на базальтовую и стекло
Legus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2015, 16:49   #3
tapper
Форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 29
Поблагодарили 54 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Legus Посмотреть сообщение
Вы имеете ввиду базальт или стекло!? Так как стекловата и базальтовая вата это все минеральная вата. Или по другому: Минеральная вата делиться на базальтовую и стекло
Да, базальтовая и стекловата
tapper вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2015, 12:12   #4
Xenotron2
Старожил форума
 
Регистрация: 13.07.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,253
Вы сказали Спасибо: 191
Поблагодарили 442 раз(а) в 312 сообщениях
По умолчанию

Из того, что я понял - минвата плотностью 50-60 кг\м3. Можно и стекловату, только найти ее такой плотности проблематично.
Вопрос по использованию эковаты для звукоизоляции открыт.
Xenotron2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2015, 22:36   #5
Xenotron2
Старожил форума
 
Регистрация: 13.07.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,253
Вы сказали Спасибо: 191
Поблагодарили 442 раз(а) в 312 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ddrop77 Посмотреть сообщение
А не подскажете, возможно ли и насколько качественна будет звукоизоляция с помощью URSA PureOne?

Планирую небольшую студию звукозаписи, и в помещении сильное эхо наблюдается.

В общем, может кто использовал такое или что-то подобное.
Чем вызван выбор?
Плотность 20 кг\м3. Звукоизоляция будет далеко не самой лучшей даже для минваты, которая специальным звукоизолятором никогда и не была.
К тому же вы путаете звукоизодляцию и звукопоглощение.
Xenotron2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2015, 15:30   #6
Xenotron2
Старожил форума
 
Регистрация: 13.07.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,253
Вы сказали Спасибо: 191
Поблагодарили 442 раз(а) в 312 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ddrop77 Посмотреть сообщение
Что же, на ваш взгляд, в таком случае стоит использовать?
Насколько я понимаю аккустику, вам нужно отделывать помещение изнутри звукопоглощающими панелями. Обычно это некий перфорированный материал. Именно он гасит эхо. А минвата в стене просто позволит вашим соседям спать спокойнее, но на эхо никак не повлияет.
Xenotron2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2015, 19:50   #7
tabaco
Новичок
 
Регистрация: 02.06.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Фактично вся вата (і базальт і скло) являється звукоізоляцією, просто деякі їх марки мають кращі показники. Якщо порівнювати параметри звукоізоляції в базальту і скловати, то вони практично одинакові, тому переплачувати за базальт немає потреби.
Досить поширеними є перегородки з ГКЛ:
- профіль 50, 75 або 100мм (чим ширший, тим краща звукоізоляція)
- середина заповнюється ватою (відповідно 50, 75 (тут можна дати скловату 100мм і стиснути її до 75 профіля) або 100мм)
- і з обох боків ГКЛ (значно краще, якщо дати по 2 листи з обох сторін!!!)
tabaco вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2015, 20:59   #8
Xenotron2
Старожил форума
 
Регистрация: 13.07.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,253
Вы сказали Спасибо: 191
Поблагодарили 442 раз(а) в 312 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tabaco Посмотреть сообщение
Фактично вся вата (і базальт і скло) являється звукоізоляцією, просто деякі їх марки мають кращі показники. Якщо порівнювати параметри звукоізоляції в базальту і скловати, то вони практично одинакові, тому переплачувати за базальт немає потреби.
Да любой материал является звукоизоляцией, хоть воздух. Весь вопрос в эффективности.
Экспериментально установлено, что наилучшей звукоизоляцией обладают обычные теплоизоляционные ваты плотностью около 40-60 кг\м3. Поэтому и ркомендую смотреть на базальт, поскольку стекловату такой плотности найти очень сложно.
Звукоизоляционные материалы могут отличаться по плотности и другим характеристикам, но стоят они нехило.

Ну и не нужно мешать вместе звукоизоляцию и звукопоглощение.
Xenotron2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2015, 00:11   #9
tabaco
Новичок
 
Регистрация: 02.06.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Из того, что я понял - минвата плотностью 50-60 кг\м3. Можно и стекловату, только найти ее такой плотности проблематично.
як вже було сказано вище - мінеральна вата ділиться на : базальт і скло (і плотність в них завжди різна - скло в кілька разів легше)

Цитата:
Экспериментально установлено, что наилучшей звукоизоляцией обладают обычные теплоизоляционные ваты плотностью около 40-60 кг\м3. Поэтому и ркомендую смотреть на базальт, поскольку стекловату такой плотности найти очень сложно.
це правильно, що в базальті кращими звукоізоляційними параметрами буде володіти вата 40-50 плотності, а скловату такої плотності і правда знайти важко, але цього і не потрібно робити, так як скло в кілька разів легше, то скловата буде плотністю близько 12-15кг/м3, і при цьому давати такі ж самі звукоізолюючі показники.
tabaco вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо tabaco за это полезное сообщение:
Andrey-Bucha (23.07.2015)
Старый 16.06.2015, 06:19   #10
Xenotron2
Старожил форума
 
Регистрация: 13.07.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,253
Вы сказали Спасибо: 191
Поблагодарили 442 раз(а) в 312 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tabaco Посмотреть сообщение
це правильно, що в базальті кращими звукоізоляційними параметрами буде володіти вата 40-50 плотності, а скловату такої плотності і правда знайти важко, але цього і не потрібно робити, так як скло в кілька разів легше, то скловата буде плотністю близько 12-15кг/м3, і при цьому давати такі ж самі звукоізолюючі показники.
За счет чего? Магия?
Xenotron2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2015, 18:24   #11
tabaco
Новичок
 
Регистрация: 02.06.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
За счет чего? Магия?
Не завжди більша вага означає краще, і це стосується як звуко-, так і теплоізоляції.
Наприклад, сучасний пуховик не гірше (а то й краще) гріє, ніж бушлат чи дубльонка, але точно легший ))
tabaco вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2015, 01:00   #12
Xenotron2
Старожил форума
 
Регистрация: 13.07.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,253
Вы сказали Спасибо: 191
Поблагодарили 442 раз(а) в 312 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tabaco Посмотреть сообщение
Не завжди більша вага означає краще, і це стосується як звуко-, так і теплоізоляції.
Вопрос вроде как был задан конкретно - за счет чего легковесная (12-15кг\м3) стекловата может иметь те же характеристики звукопоглощения, что и минвата плотностью 40-60кг\м3?
Современный пуховик имеет в принципе в корне отличное строение от бушлата и, особенно, дубленки. А мы говорим об очень похожих материалах.
Xenotron2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2015, 22:57   #13
tabaco
Новичок
 
Регистрация: 02.06.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
А мы говорим об очень похожих материалах.
от якраз ці схожі матеріали і будуть давати дуже схожі показники, так як виступають пружиною в системі маса-пружина-маса. Є різні експериментальні дослідження - можете пошукати при бажанні.
P.S. подібна магія і в теплоізоляції - скло легше в 2-3 рази від базальту, а теплопровідність однакова...
Але це ніяк не означає, що можна всюди пхати легший чи дешевший продукт ! Завжди головне правильно використовувати будь-який матеріал за призначенням.
tabaco вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2015, 14:00   #14
Xenotron2
Старожил форума
 
Регистрация: 13.07.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,253
Вы сказали Спасибо: 191
Поблагодарили 442 раз(а) в 312 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tabaco Посмотреть сообщение
Є різні експериментальні дослідження - можете пошукати при бажанні.
Обычно доказывают наличие чего-то (в данном случае - такой же звукоизоляции у стевловаты, как у базальта), а не отсутствие чего-то...
Xenotron2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2015, 21:12   #15
Legus
Старожил форума
Аватар для Legus
 
Регистрация: 01.04.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,440
Вы сказали Спасибо: 259
Поблагодарили 380 раз(а) в 248 сообщениях
Отправить сообщение для Legus с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ddrop77 Посмотреть сообщение
А не подскажете, возможно ли и насколько качественна будет звукоизоляция с помощью URSA PureOne?

Планирую небольшую студию звукозаписи, и в помещении сильное эхо наблюдается.

В общем, может кто использовал такое или что-то подобное.
Я вам скажу так, что для студии звукозаписи идет совсем другой "пирог" стен. Здесь одной ватой не обойдешься. Есть звукоизоляционные материалы типа мембран "тексаунд" + вата что-то вроде Изовер звуказащита" либо "акустиквуул"(вата для поглощения шума) Каркас стены выйдет так: стена(кирпич, газоблок и т.д.), самоклеющая мембрана тексаунд, звукоизоляционная лента и на последок 2 листа ГК. А межкомнатные стены + вибро подвесы и профиль. И главное не забыть, делать все нужно со стороны проблемы. А цены на мембраны были 2 года назад космос, а сейчас так на них можно собрать ракетоноситель.
Legus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 18:54   #16
STONEAGE
Старожил форума
Аватар для STONEAGE
 
Регистрация: 27.07.2012
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 1,121
Вы сказали Спасибо: 186
Поблагодарили 254 раз(а) в 219 сообщениях
Отправить сообщение для STONEAGE с помощью ICQ Отправить сообщение для STONEAGE с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tapper Посмотреть сообщение
Посоветуйте что лучше вставить в перегородки, больше интересует звукоизоляция. Минвата или стекловата.
Звукоизоляция это правильно сделанная КОНСТРУКЦИЯ!

Цитата:
Сообщение от Xenotron2 Посмотреть сообщение
Чем вызван выбор?
Плотность 20 кг\м3. Звукоизоляция будет далеко не самой лучшей даже для минваты, которая специальным звукоизолятором никогда и не была.
К тому же вы путаете звукоизодляцию и звукопоглощение.
Звукопоглощающий материал - неотъёмная часть зИ-конструкции.

Цитата:
Сообщение от tabaco Посмотреть сообщение
Фактично вся вата (і базальт і скло) являється звукоізоляцією, просто деякі їх марки мають кращі показники. Якщо порівнювати параметри звукоізоляції в базальту і скловати, то вони практично одинакові, тому переплачувати за базальт немає потреби.
Досить поширеними є перегородки з ГКЛ:
- профіль 50, 75 або 100мм (чим ширший, тим краща звукоізоляція)
- середина заповнюється ватою (відповідно 50, 75 (тут можна дати скловату 100мм і стиснути її до 75 профіля) або 100мм)
- і з обох боків ГКЛ (значно краще, якщо дати по 2 листи з обох сторін!!!)
Звыняйте, но полный бред((

Цитата:
Сообщение от Xenotron2 Посмотреть сообщение
Да любой материал является звукоизоляцией, хоть воздух. Весь вопрос в эффективности.
Экспериментально установлено, что наилучшей звукоизоляцией обладают обычные теплоизоляционные ваты плотностью около 40-60 кг\м3. Поэтому и ркомендую смотреть на базальт, поскольку стекловату такой плотности найти очень сложно.
Звукоизоляционные материалы могут отличаться по плотности и другим характеристикам, но стоят они нехило.

Ну и не нужно мешать вместе звукоизоляцию и звукопоглощение.
Воздух это звукопроводник))) Тут Вас батенька занесло)))

Цитата:
Сообщение от tabaco Посмотреть сообщение
як вже було сказано вище - мінеральна вата ділиться на : базальт і скло (і плотність в них завжди різна - скло в кілька разів легше)це правильно, що в базальті кращими звукоізоляційними параметрами буде володіти вата 40-50 плотності, а скловату такої плотності і правда знайти важко, але цього і не потрібно робити, так як скло в кілька разів легше, то скловата буде плотністю близько 12-15кг/м3, і при цьому давати такі ж самі звукоізолюючі показники.
Вы вообще к ЗИ какое то отношение имеете? А то намечается сериал из Ваших постов - БРЕД2.

Цитата:
Сообщение от Legus Посмотреть сообщение
Я вам скажу так, что для студии звукозаписи идет совсем другой "пирог" стен. Здесь одной ватой не обойдешься. Есть звукоизоляционные материалы типа мембран "тексаунд" + вата что-то вроде Изовер звуказащита" либо"акустиквуул"(вата для поглощения шума) Каркас стены выйдет так: стена(кирпич, газоблок и т.д.), самоклеющая мембрана тексаунд, звукоизоляционная лента и на последок 2 листа ГК. А межкомнатные стены + вибро подвесы и профиль. И главное не забыть, делать все нужно со стороны проблемы. А цены на мембраны были 2 года назад космос, а сейчас так на них можно собрать ракетоноситель.
Тексаунд - забалка для богатиив! Тот же самый эффект достигается другим способом в разы дешевле. Для студии про газоблок забудьте.

================================================== =

Да одни спецы))) И ни один не озвучил термин "ЗВУКОКОРРЕКЦИЯ"!
Музстудия это О-О-Очень сложно. Например, термин басловушка или стоящие волны, мертвая комната о чем то говорят?

Последний раз редактировалось STONEAGE; 23.07.2015 в 19:20.
STONEAGE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.07.2015, 20:32   #17
Xenotron2
Старожил форума
 
Регистрация: 13.07.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,253
Вы сказали Спасибо: 191
Поблагодарили 442 раз(а) в 312 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от STONEAGE Посмотреть сообщение
Звукопоглощающий материал - неотъёмная часть зИ-конструкции.
Читайте внимательнее. Речь шла об звукоПОГЛОЩЕНИИ. При чем тут звукоИЗОЛЯЦИЯ?

Цитата:
Сообщение от STONEAGE Посмотреть сообщение
Воздух это звукопроводник))) Тут Вас батенька занесло)))
Точно. Наверное именно для этого на концертах используют большие и очень мощные колонки вместо их отсутствия
Вы сильно много сможете расслашать от орущего человека на расстоянии 200м? Но ведь воздух - звукопроводник. Как же так?
Наверное из воздуха такой же проводник звука, как из металлов - проводник тока. На деле оба - очень хреновые изоляторы, которые назвали проводниками.
Xenotron2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2015, 14:14   #18
STONEAGE
Старожил форума
Аватар для STONEAGE
 
Регистрация: 27.07.2012
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 1,121
Вы сказали Спасибо: 186
Поблагодарили 254 раз(а) в 219 сообщениях
Отправить сообщение для STONEAGE с помощью ICQ Отправить сообщение для STONEAGE с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xenotron2 Посмотреть сообщение
1) Читайте внимательнее. Речь шла об звукоПОГЛОЩЕНИИ. При чем тут звукоИЗОЛЯЦИЯ?


2)
Точно. Наверное именно для этого на концертах используют большие и очень мощные колонки вместо их отсутствия
Вы сильно много сможете расслашать от орущего человека на расстоянии 200м? Но ведь воздух - звукопроводник. Как же так?
Наверное из воздуха такой же проводник звука, как из металлов - проводник тока. На деле оба - очень хреновые изоляторы, которые назвали проводниками.
1) Сами читайте внимательно! ТС интересуют разглагольствования или конкретика? ТС НУЖНА ЗИ!!! А ЗИ невозможна без ЗП!
Так Вам для общего образования: звуковая волна от соседа к соседу делится на ТРИ составляющие: отражение; поглощение; проникновение.
Вот выделенные цветом две из них и есть Звукоизоляция!

2)
Вы вообще имеете СрОб?!Да, из воздуха хороший проводник звука!! Иначе зачем между соседями каменные перестенки - натянули бы плёнку))) А что металл плохой проводник тока?! От идиёты проводники тока делают все из металла)))
STONEAGE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2015, 15:52   #19
Xenotron2
Старожил форума
 
Регистрация: 13.07.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,253
Вы сказали Спасибо: 191
Поблагодарили 442 раз(а) в 312 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от STONEAGE Посмотреть сообщение
1) Сами читайте внимательно! ТС интересуют разглагольствования или конкретика? ТС НУЖНА ЗИ!!! А ЗИ невозможна без ЗП!


Он студию хочет делать и проблема у него в эхе от его же стен. Сосед ему не мешает, как и он соседу.

Цитата:
Сообщение от STONEAGE Посмотреть сообщение
Вы вообще имеете СрОб?!Да, из воздуха хороший проводник звука!! Иначе зачем между соседями каменные перестенки - натянули бы плёнку))) А что металл плохой проводник тока?! От идиёты проводники тока делают все из металла)))
Хороший, плохой - есть критерии конкретные, когда проводник превращается в изолятор?
Молния вон спокойно пробивает через типа изолятор (воздух).
На вопрос зачем применять микрофон и колонки вы тоже не ответили.
Xenotron2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2015, 11:44   #20
STONEAGE
Старожил форума
Аватар для STONEAGE
 
Регистрация: 27.07.2012
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 1,121
Вы сказали Спасибо: 186
Поблагодарили 254 раз(а) в 219 сообщениях
Отправить сообщение для STONEAGE с помощью ICQ Отправить сообщение для STONEAGE с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xenotron2 Посмотреть сообщение
Он студию хочет делать и проблема у него в эхе от его же стен. Сосед ему не мешает, как и он соседу.


Хороший, плохой - есть критерии конкретные, когда проводник превращается в изолятор?
Молния вон спокойно пробивает через типа изолятор (воздух).
На вопрос зачем применять микрофон и колонки вы тоже не ответили.

Вот то что выделено - так такого НЕ бывает!
На моих фотках колонки в 1кВт. И без ЗИ студии сосед или сбежит, или убьёт его)))
STONEAGE вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 23:26. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании