Строим Дом

Партнер раздела: Викна стар
Перезагрузить страницу

помогите исправить

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.05.2015, 22:07   #1
andrygoram
Форумчанин
Аватар для andrygoram
 
Регистрация: 05.04.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 465
Вы сказали Спасибо: 106
Поблагодарили 45 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию помогите исправить

приветствую всех . Большая просьба помочь с советом по исправлению "боков" . Ситуация такова что после приобретения дома начинают вылазить грехи . имеются витражные окна на высоте 10 см от пола и почти до потолка . После проливного дождя начало мокреть с внутренней стороны окна на стыке внизу и гипсокартон тянет влагу (темнеет). такое ощущение что не пропенино внизу и вода проникает из под окна . отделки и подоконников нет . подскажите как исправить ? я так понимаю что нужно срывать с наружной стороны отливы , пропенивать заново или еще как то гидроизолировать ? буду благодарен за советы
термодом
Миниатюры
IMG_20150529_161915[1].jpg   IMG_20150529_161928[1].jpg   IMG_20150529_161959[1].jpg  
andrygoram вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.05.2015, 22:38   #2
toxaslog
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 24.05.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 34
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 11 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrygoram Посмотреть сообщение
приветствую всех . Большая просьба помочь с советом по исправлению "боков" . Ситуация такова что после приобретения дома начинают вылазить грехи . имеются витражные окна на высоте 10 см от пола и почти до потолка . После проливного дождя начало мокреть с внутренней стороны окна на стыке внизу и гипсокартон тянет влагу (темнеет). такое ощущение что не пропенино внизу и вода проникает из под окна . отделки и подоконников нет . подскажите как исправить ? я так понимаю что нужно срывать с наружной стороны отливы , пропенивать заново или еще как то гидроизолировать ? буду благодарен за советы
термодом

Должно быть как на 1 картинке, у Вас же как на второй. Пена же не гидроизоляция.
Снять отлив, посмотреть, есть ли брус под рамой.
Если есть- найти способ опустить отлив и завести его ПОД раму окна
Если нет - все равно организовать водоотлив Под рамой(например завести плитку под углом к улице, стык же промазать герметиком(теокол например))
Вариант 3(результат не гарантирован) - снять отлив - промазать примыкание герметиком и прикрутить на старое место с шагом 150-200 мм
Миниатюры
147.jpg   1471.jpg  
toxaslog вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо toxaslog за это полезное сообщение:
andrygoram (30.05.2015)
Старый 30.05.2015, 11:17   #3
ViknaStar
Опытный форумчанин
Аватар для ViknaStar
 
Регистрация: 22.06.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 540
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 374 раз(а) в 230 сообщениях
По умолчанию

Исходя из того что отлив закреплен непосредственно в раму, а не в подоконный профиль, то скорее всего и саму конструкцию ставили не на дистанционные прокладки, поэтому нет зазора для теплоизоляционного слоя (пена) и в этом месте будет зимой промерзание, а также не обустроен первый слой (гидроизоляционный)!!!
+ на фотографии конечно плохо видно, но вода с дренажных отверстий в раме, может вполне затекать под отлив!!! Сделайте более крупную фотографию дренажных отверстий и отлива.

Снимайте отлив фотографируйте место примыкания и тогда будем понятна ситуация можно ли обойтись только гидроизоляционным слоем или нужно перемонтировать конструкцию и обустраивать полноценный монтажный шов.
ViknaStar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ViknaStar за это полезное сообщение:
andrygoram (30.05.2015)
Старый 30.05.2015, 17:37   #4
andrygoram
Форумчанин
Аватар для andrygoram
 
Регистрация: 05.04.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 465
Вы сказали Спасибо: 106
Поблагодарили 45 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию

спасибо за советы , обязательно сниму отлив и сфоткаю
andrygoram вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2015, 11:57   #5
andrygoram
Форумчанин
Аватар для andrygoram
 
Регистрация: 05.04.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 465
Вы сказали Спасибо: 106
Поблагодарили 45 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию

как вы и предполагали , окно поставленно непосредственно на термоблок без оконного профиля и практически нет щазора для пены и изоляции . Посоветуйте как можно выйти из этой ситуации , возможно открыть (срезать) термоблок для пены , загидроизолировать , возможно завести алюминевую планку под раму , хотя не представляю как , и на герметик отлив ? а не будет ли промерзать ?
Миниатюры
IMG_20150601_113737.jpg   IMG_20150601_113729.jpg  
andrygoram вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2015, 13:08   #6
ViknaStar
Опытный форумчанин
Аватар для ViknaStar
 
Регистрация: 22.06.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 540
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 374 раз(а) в 230 сообщениях
По умолчанию

1) демонтаж окна;
2) увеличение проема (тут смотрите по ситуации, что проще, срезать низ или вверх)
3) установка подоконного профиля (для этого надо понимать какой у Вас профиль, купить его думаю сейчас не проблема);
4) монтаж окна с необходимым количеством точек крепления, с применением дистанционных прокладок и обязательным наружным гидроизоляционным слоем и внутренним пароизоляционным.
ViknaStar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2015, 13:36   #7
andrygoram
Форумчанин
Аватар для andrygoram
 
Регистрация: 05.04.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 465
Вы сказали Спасибо: 106
Поблагодарили 45 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ViknaStar Посмотреть сообщение
1) демонтаж окна;
2) увеличение проема (тут смотрите по ситуации, что проще, срезать низ или вверх)
3) установка подоконного профиля (для этого надо понимать какой у Вас профиль, купить его думаю сейчас не проблема);
4) монтаж окна с необходимым количеством точек крепления, с применением дистанционных прокладок и обязательным наружным гидроизоляционным слоем и внутренним пароизоляционным.
а без демонтажа ? уж больно окна большие 2650*1650 , 5шт
andrygoram вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2015, 13:46   #8
ViknaStar
Опытный форумчанин
Аватар для ViknaStar
 
Регистрация: 22.06.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 540
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 374 раз(а) в 230 сообщениях
По умолчанию

Дело в том, что скорее всего такая плачевная ситуация с монтажным швом у вас не только внизу, а по всему периметру окна. Поэтому решив ситуацию с нижним примыканием, вполне возможно зимой столкнетесь с проблемами в других местах.
Лично я сторонник сделать один раз, но качественно, и забыть про данную проблему, а дальше выбор за Вами…

P.S В теории сделать низ можно (все пункты кроме 1), но нужно учитывать что срезать внизу нужно будет больше для того что бы была возможность установить подоконный профиль, а также закрепить его!
ViknaStar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ViknaStar за это полезное сообщение:
Старый 01.06.2015, 15:09   #9
andrygoram
Форумчанин
Аватар для andrygoram
 
Регистрация: 05.04.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 465
Вы сказали Спасибо: 106
Поблагодарили 45 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию

а чем сделать гидро и пароизоляцию ?
andrygoram вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2015, 15:17   #10
FTR
Форумчанин
 
Регистрация: 09.04.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 140
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 41 раз(а) в 32 сообщениях
Отправить сообщение для FTR с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ViknaStar Посмотреть сообщение
1) демонтаж окна;
2) увеличение проема (тут смотрите по ситуации, что проще, срезать низ или вверх)
3) установка подоконного профиля (для этого надо понимать какой у Вас профиль, купить его думаю сейчас не проблема);
4) монтаж окна с необходимым количеством точек крепления, с применением дистанционных прокладок и обязательным наружным гидроизоляционным слоем и внутренним пароизоляционным.
Добавлю - необходимо сделать водоотлив в конструкциях. Три дырочки просверленные дрелью не соответствуют технологии изготовления, и могут в дальнейшем принести новые проблемы.
FTR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2015, 15:19   #11
ViknaStar
Опытный форумчанин
Аватар для ViknaStar
 
Регистрация: 22.06.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 540
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 374 раз(а) в 230 сообщениях
По умолчанию

Мы используем ленты Soudal:



ViknaStar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ViknaStar за это полезное сообщение:
Ruslan R (01.06.2015)
Старый 01.06.2015, 15:30   #12
FTR
Форумчанин
 
Регистрация: 09.04.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 140
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 41 раз(а) в 32 сообщениях
Отправить сообщение для FTR с помощью AIM
По умолчанию

Эти ленты служат для защиты пены от разрушения. Если пены в некоторых местах нет, они не помогут
FTR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2015, 15:33   #13
ViknaStar
Опытный форумчанин
Аватар для ViknaStar
 
Регистрация: 22.06.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 540
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 374 раз(а) в 230 сообщениях
По умолчанию

Читайте внимательно всю ветку, а не только последний пост, об отсутствии пены и возможном промерзании, я говорил :

Цитата:
Сообщение от ViknaStar Посмотреть сообщение
Исходя из того что отлив закреплен непосредственно в раму, а не в подоконный профиль, то скорее всего и саму конструкцию ставили не на дистанционные прокладки, поэтому нет зазора для теплоизоляционного слоя (пена) и в этом месте будет зимой промерзание...
ViknaStar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2015, 15:47   #14
FTR
Форумчанин
 
Регистрация: 09.04.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 140
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 41 раз(а) в 32 сообщениях
Отправить сообщение для FTR с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ViknaStar Посмотреть сообщение
Читайте внимательно всю ветку, а не только последний пост, об отсутствии пены и возможном промерзании, я говорил :
Во первых - конструкция стоит без подставочного профиля ( вероятно с размерами просчитались). Во вторых - подставочные прокладки используются для выравнивания конструкции в проеме и их может не быть если горизонт в норме. В третьих - Хорошая пена отлично работает без дополнительных лент, и проблема в данном случае не в ленте а в отсутствии пены в отдельных местах.
Если перемонтаж невозможен по какой либо причине - следует удалить старую пену по возможности максимально очистив проем и нанести новую пену. После высыхания пену обрезать и загерметизировать акриловой шпатлевкой.место под отлив желательно подрезать на 3-5 см и завести его под окно основательно пропенив под отливом.
Все операции желательно доверить специалистам по монтажу.
P.S. Если позволяет возможность заменить эти окна на новые. Лучше один раз сделать хорошо, чем постоянно "лечить мертвую лошадь"
FTR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2015, 16:11   #15
ViknaStar
Опытный форумчанин
Аватар для ViknaStar
 
Регистрация: 22.06.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 540
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 374 раз(а) в 230 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от FTR Посмотреть сообщение
Во первых - конструкция стоит без подставочного профиля ( вероятно с размерами просчитались).
Об этом уже писалось, внимательно читайте всю ветку! Зачем повторятся?

Цитата:
Сообщение от FTR Посмотреть сообщение
Во вторых - подставочные прокладки используются для выравнивания конструкции в проеме и их может не быть если горизонт в норме.
Чтобы не говорить ерунду, ознакомьтесь внимательно с ДСТУ-Н Б В.2.6-146:2010; п. 6.6.1-6.6.5 и не вводите формчан в заблуждения!


Цитата:
Сообщение от FTR Посмотреть сообщение
В третьих - Хорошая пена отлично работает без дополнительных лент, и проблема в данном случае не в ленте а в отсутствии пены в отдельных местах.
Уже писалось, что пена не является гидроизоляционным материалом и не задерживает влагу!!! Поэтому нижнее примыкание подлежит обязательной гидроизоляции, и гидроизоляция может быть произведена не только с помощью лент, я написал что мы используем!!!
ViknaStar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ViknaStar за это полезное сообщение:
Ruslan R (01.06.2015)
Старый 01.06.2015, 16:57   #16
andrygoram
Форумчанин
Аватар для andrygoram
 
Регистрация: 05.04.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 465
Вы сказали Спасибо: 106
Поблагодарили 45 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию

а еще вопрос : дом из термоблоков , окна стоят на пенопласте , понятно что есть щели которые нужно запенить , но вопрос черевато ли это промерзанием , ведь контакта с бетоном нет и оконщики видимо решили что и моста холода нет .
Ну и вдогонку , где можно купить эту ленту ?
andrygoram вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2015, 17:20   #17
ViknaStar
Опытный форумчанин
Аватар для ViknaStar
 
Регистрация: 22.06.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 540
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 374 раз(а) в 230 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrygoram Посмотреть сообщение
а еще вопрос : дом из термоблоков , окна стоят на пенопласте , понятно что есть щели которые нужно запенить , но вопрос черевато ли это промерзанием , ведь контакта с бетоном нет и оконщики видимо решили что и моста холода нет .
Ну и вдогонку , где можно купить эту ленту ?

Здесь вопрос даже не много в другом:
Честно скажу, что плохо знаком с конструкцией термоблока, но сразу у меня возникает вопрос по передачи нагрузки веса оконного блока на строительную конструкцию именно для этого устанавливают несущие колодки из полимерных материалов с твердостью не менее 80 единиц по Шору.
С одной стороны строители все правильно сделали что установили в зоне среднего утеплителя, но через что сейчас передается нагрузка в зоне пенопласта? Знаю что при крепеже в зоне утеплителя необходимо использовать специальные уголки Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_4243.jpg
Просмотров: 16
Размер:	483.0 Кб
ID:	440046,но вот как себя крепеж поведет в самом бетоне…
ViknaStar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2015, 19:24   #18
Валерий Валентинович
Х о т т а б ы ч
Аватар для Валерий Валентинович
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Найкраще місто - Київ!
Пол: Мужской
Сообщений: 14,583
Вы сказали Спасибо: 8,100
Поблагодарили 12,608 раз(а) в 4,953 сообщениях
Отправить сообщение для Валерий Валентинович с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrygoram Посмотреть сообщение
Ну и вдогонку , где можно купить эту ленту ?
Андрей, мы же вроде как знакомы.
В данном случае, только демонтаж/монтаж окон, т.е., переустановить. Геморно, дорого, с восстановлением откосов... Но, это будет раз и навсегда.
"Лечить" можно долго, но одна, не сложная "операция", избавляет больного от мук.
Это, моё личное мнение. Решать Вам.
Валерий Валентинович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Валерий Валентинович за это полезное сообщение:
Djentelmen (27.06.2015)
Старый 02.06.2015, 03:38   #19
FTR
Форумчанин
 
Регистрация: 09.04.2015
Пол: Мужской
Сообщений: 140
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 41 раз(а) в 32 сообщениях
Отправить сообщение для FTR с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ViknaStar Посмотреть сообщение



Уже писалось, что пена не является гидроизоляционным материалом и не задерживает влагу!!! Поэтому нижнее примыкание подлежит обязательной гидроизоляции, и гидроизоляция может быть произведена не только с помощью лент, я написал что мы используем!!!
Какую влагу задерживает лента? Не несите чушь!

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от ViknaStar Посмотреть сообщение
Об этом уже писалось, внимательно читайте всю ветку! Зачем повторятся?!!!
Повторение мать учения! Не нравится не читайте!

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от ViknaStar Посмотреть сообщение
Исходя из того что отлив закреплен непосредственно в раму, а не в подоконный профиль, то скорее всего и саму конструкцию ставили не на дистанционные прокладки
На дистанционные прокладки окна не ставят! Разницу в назначении между опорными и дистанционными прокладками знаете?
FTR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.06.2015, 11:33   #20
ViknaStar
Опытный форумчанин
Аватар для ViknaStar
 
Регистрация: 22.06.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 540
Вы сказали Спасибо: 56
Поблагодарили 374 раз(а) в 230 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ViknaStar Посмотреть сообщение
Уже писалось, что пена не является гидроизоляционным материалом и не задерживает влагу!!! Поэтому нижнее примыкание подлежит обязательной гидроизоляции, и гидроизоляция может быть произведена не только с помощью лент, я написал что мы используем!!!
Цитата:
Сообщение от FTR Посмотреть сообщение
Какую влагу задерживает лента? Не несите чушь!
Что из моего ответа Вы не поняли?
«что пена не является гидроизоляционным материалом и не задерживает влагу!» Посмотрите определение гидроизоляционный материал и перечитайте еще раз:
пена не является гидроизоляционным материалом и не задерживает влагу!
Поэтому нижнее примыкание подлежит обязательной гидроизоляции
гидроизоляция может быть произведена не только с помощью лент
ViknaStar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 23:24. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании