Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

Отопление 300м2 при помощи электроконвекторов?

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.06.2009, 21:46   #1
АндрейПух
Новичок
Аватар для АндрейПух
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 26
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для АндрейПух с помощью AIM
По умолчанию Отопление 300м2 при помощи электроконвекторов?

День добрый! В связи с решением делать в доме\даче работающее отопление рассматриваю разные варианты отопительных систем и заинтересовали электроконвекторы.
Дом построили в 1995 году. Есть 2 жилых этажа по 100м2 и нежилой подвал 100м2, изначально стоит и не работает жидкостная система отопления на тт котле БЗТМ КС-ТГ 50м2 и чугуниевых радиаторах с естественной циркуляцией.

В виду нежелания платить 40кгрн за подключение к газу, думаю на тему электроотопления, тариф 0,1875грн\квт\ч.

Если по местам расположения чугуниевых радиаторов поставить програмируемые электроконвекторы (по системе 1 ведущий + 4-6 ведомых) мощностью 1,4 квт на 10м2 для жилых и 1,0 квт на 10м2 для нежилых помещений будет ли такая система греть как жидкостная с принудительной циркуляцией на базе газового или тт котла и стальных панельных радиаторов?

По мощности в квт система выглядит след. образом: 2 этаж - 8,5 квт макс. мощность всех конвекторов, коэфф квт\площ=1,43
1 этаж - 10,25 квт макс мощн всех конвекторов,
коэфф квт\площ=1,44
подвал - 6,5 квт макс мощн всех конвекторов, коэфф квт\площ=0,94

Всего будет использовано 16 приборов, в т.ч. 3 ведущих (по одному на этаж). Ведущий конвектор програмируется на заданую температуру и управляет ведомыми конвекторами на своем этаже.

Суммарная максимальная мощность потребления 25,25 квт, средняя=25,25\2=12,6квт?
Соотв разводкав доме есть, счетчик трехфазный, 40А (сколько макс квт?), думаю перевстись на двухзонный тариф.

Стоимость всех конвекторов примерно 15 тыс грн, в 2 раза дешевле только взятки за газ, не говоря о стоимости котла, радиаторов, материалов и работ, чем и завлекает

Жизнеспособна ли такая система отопления? Чем она будет хуже жидкостной? Особенно - если не менять существующие чугуниевые радиаторы, а просто поставить насос и новый котел?

Теплопотери дома неизвестны, он ни разу за 15 лет не топился, стены - кирпич, перекрытия бетонные, окна металлопластик, на крыше для утепления слой керамзита около 10см...ввроде все, много конечно, но а что делать? %)
АндрейПух вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2009, 21:59   #2
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,784
Вы сказали Спасибо: 4,814
Поблагодарили 11,194 раз(а) в 6,212 сообщениях
По умолчанию

Будет работать. Дешевле в монтаже, дороже в эксплуатации. Рассмотрите, как вариант, твердое топливо.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2009, 22:01   #3
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,121
Вы сказали Спасибо: 1,549
Поблагодарили 24,776 раз(а) в 7,144 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Система жизнеспособна, рабоча и самая дешевая в реализации из всех возможных окромя буржуйки.

Единственный функциональным минус - немного суше будет воздух, но против этого не попрешь (либо используйте увлажнители).

40А или 8 квт на фазу потребления впритык по возможности сети - или меняйте входные автоматы, или техусловия, или используйте реле приоритета нагрузки либо извращайтесь как-то иначе.

В эксплуатационных тратах готовьтесь на расход около 150-200 квтч в сутки или 3-5 мвтч в месяц. Внимательно вчитайтесь цифры и посчитайте траты за месяц. Если не пугает - реализовуйте.

Про конвекторы: на каких остановились? У нас таких купить можно легко только Атлантик серию Ф18
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2009, 22:07   #4
АндрейПух
Новичок
Аватар для АндрейПух
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 26
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для АндрейПух с помощью AIM
По умолчанию

его собссно и рассматриваю как основной вариант, конвекторы пришли в голову сегодня после того как увидел на них цены.
По твердотопливному котлу склоняюсь к junkers fb32 (уголь+дрова), мембранный бак вместо открытого, та, насос принудительной циркуляции - это если подешевле. если по дороже то замена половины радиаторов на панельные, котел атмос с30 (пиролизник, бурый уголь+дрова)+к нему все то же самое что и к юнкерсу.
Пугает уголь в доме и необходимость бегать
к котлу каждые 4 часа. И самое главное-неизвестно состояние дымохода котельной, в него 15 лет не заглядывали, но перед этим основательно закоптили всю котельную и убили котел на этапе завершения строительства. В общем, если не конвекторы, то шаг 1 - проверка состояния дымохода, можно ли туда ставить 30-32квт котел на твердом топливе.
АндрейПух вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2009, 22:10   #5
АндрейПух
Новичок
Аватар для АндрейПух
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 26
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для АндрейПух с помощью AIM
По умолчанию

именно на атлантик ф 18 и остановился много и разной мощности..модель бас и 117т кажется
АндрейПух вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2009, 22:14   #6
АндрейПух
Новичок
Аватар для АндрейПух
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 26
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для АндрейПух с помощью AIM
По умолчанию

в деньгах с конвекторами получается такое:
25квтмакс\2=12,6 квт\час средняя мощность
12,6*0,1875*24=56,8грн\сутки
56,8*30=1704 грн\мес.
в квт\ч\мес 25*24*30\2=9108 квт\ч\мес=9мвт?
АндрейПух вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2009, 22:17   #7
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,121
Вы сказали Спасибо: 1,549
Поблагодарили 24,776 раз(а) в 7,144 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АндрейПух Посмотреть сообщение
именно на атлантик ф 18 и остановился много и разной мощности..модель бас и 117т кажется

Не самое идеальное в плане управления решение.
Лучше и практичнее будет на каждую комнату по выносному регулятору, на который сядет самый простой конвектор или группа оных.

Хотя, если во главу угла ставится дешевизна решений, то Ф18 + хронокарта + макс 20 Ф117ых моделей будет самым простым решением.

И еще - 117Т не работают в сети, учтите это при общении с некоторыми продавцами.
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2009, 22:20   #8
S_Vladimir_79
Старожил форума
Аватар для S_Vladimir_79
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,708
Вы сказали Спасибо: 265
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 790 сообщениях
По умолчанию

Не могу пройти мимо, когда кто-то интересуется электрообогревом, извините...
S_Vladimir_79 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2009, 22:22   #9
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,121
Вы сказали Спасибо: 1,549
Поблагодарили 24,776 раз(а) в 7,144 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АндрейПух Посмотреть сообщение
в деньгах с конвекторами получается такое...
.....
в квт\ч\мес 25*24*30\2=9108 квт\ч\мес=9мвт?
А Вы думали оно 5 копеек в год стоит и только Вы вот сейчас, весь такой умный и начитанный, обратили свой взор на электричество?

Вы малость перегнули про 9 мвтч, но ближе к 6 - это запросто зимой.
И учтите, что горячая вода тоже будет "электрическая".....
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2009, 22:23   #10
АндрейПух
Новичок
Аватар для АндрейПух
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 26
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для АндрейПух с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Не самое идеальное в плане управления решение.
Лучше и практичнее будет на каждую комнату по выносному регулятору, на который сядет самый простой конвектор или группа оных.

Хотя, если во главу угла ставится дешевизна решений, то Ф18 + хронокарта + макс 20 Ф117ых моделей будет самым простым решением.

И еще - 117Т не работают в сети, учтите это при общении с некоторыми продавцами.
благодарю! я в конвекторах вообще не разбираюсь, если честно, никогда их не покупал и не ставил. Мне думалось, что они управляются по радиосвязи и образуют сеть-один управляющий посылает параметры работы нескольким ведомым? в идеале мне хочется чтобы я кнопками выставлял температуру на каждом этаже, не бегая к каждому конвектору.
А какие модели Вы посоветуете? если не сложно-сприблизительными ценами на модели от 750 вт до 2 квт с шагом в 250 вт
АндрейПух вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2009, 22:26   #11
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,121
Вы сказали Спасибо: 1,549
Поблагодарили 24,776 раз(а) в 7,144 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S_Vladimir_79 Посмотреть сообщение
Не могу пройти мимо, когда кто-то интересуется электрообогревом, извините...
Володя, да бросьте издеваться Вы с полами Нужа дешевая инсталляция, а не теплый пол на весь дом

Еще расскажите, что с полами потребление будет меньше - и я отправлю Вас за красным дипломом на теплолюкс
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2009, 22:28   #12
АндрейПух
Новичок
Аватар для АндрейПух
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 26
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для АндрейПух с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
А Вы думали оно 5 копеек в год стоит и только Вы вот сейчас, весь такой умный и начитанный, обратили свой взор на электричество?

Вы малость перегнули про 9 мвтч, но ближе к 6 - это запросто зимой.
И учтите, что горячая вода тоже будет "электрическая".....
ну, расчет в мвтч меня не особо интересует, мне больше интересн расчет в грн\мес как Вы понимаете И здесь если эта радость при моем тарифе будет стоить до 2 тыс грн\мес то меня все устраивает. Сосед топит газом дом аналогичной площади (1 в 1, строили по одному проэкту одни и те же строители), но лучше утеплен - в месяц выходит 1700грн при его тарифе за газ...
АндрейПух вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2009, 22:29   #13
S_Vladimir_79
Старожил форума
Аватар для S_Vladimir_79
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,708
Вы сказали Спасибо: 265
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 790 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Володя, да бросьте издеваться Вы с полами Нужа дешевая инсталляция, а не теплый пол на весь дом

Еще расскажите, что с полами потребление будет меньше - и я отправлю Вас за красным дипломом на теплолюкс
Не, меньше не будет, комфортнее....
S_Vladimir_79 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2009, 22:33   #14
АндрейПух
Новичок
Аватар для АндрейПух
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 26
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для АндрейПух с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S_Vladimir_79 Посмотреть сообщение
Не могу пройти мимо, когда кто-то интересуется электрообогревом, извините...
про теплый пол я знаю что вкусно, но дом жилой весной, летом и осенью, долбать полы и снимать ковролины\линолеумы\плитку итп нельзя
я даже трубы менять не могу, чтобы стены не долбить
АндрейПух вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2009, 22:33   #15
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,784
Вы сказали Спасибо: 4,814
Поблагодарили 11,194 раз(а) в 6,212 сообщениях
По умолчанию

А я люблю картинки смотреть. И свои показывать.
Миниатюры
29052009340 (Large).jpg  
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2009, 22:36   #16
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,121
Вы сказали Спасибо: 1,549
Поблагодарили 24,776 раз(а) в 7,144 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АндрейПух Посмотреть сообщение
благодарю! я в конвекторах вообще не разбираюсь, если честно, никогда их не покупал и не ставил. Мне думалось, что они управляются по радиосвязи и образуют сеть-один управляющий посылает параметры работы нескольким ведомым? в идеале мне хочется чтобы я кнопками выставлял температуру на каждом этаже, не бегая к каждому конвектору.
А какие модели Вы посоветуете? если не сложно-сприблизительными ценами на модели от 750 вт до 2 квт с шагом в 250 вт
Ладно, давайте спущу Вас с небес на землю...

Атлантиковские конвекторы не работают по радиоканалу, они работают по банальному шнурочку-проводнику, которыми от ведущего к ведомым все и соединяются

Программатор - это простой переключатель режимов эконом-комфорт в зависимости от времени, а конечная темпратура в каждом режиме выставляется регулятором непосредственно на каждом конвекторе руцями.

Касаемо управления из одной точки - если Вы согласны платить за такое управление по 90 или 150 евро за комнату плюс 700 евро за центральную панель - я готов Вам такое чудо организовать, поставить и настроить

Касаемо выбора конветоров - 177я серия атлантиков не так уж и плоха, а поставляемая на Украину 18я серия вообше есть внутренне французский продукт, но при наличии денег советую обратить внимание на вот эти вещи (ссылка устарела)

Это совмещенный конвектор и излучающая панель, более комфортно и меньше сушит воздух. Зато стоит от 2500 грн
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2009, 22:40   #17
АндрейПух
Новичок
Аватар для АндрейПух
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 26
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для АндрейПух с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
А я люблю картинки смотреть. И свои показывать.
написано "виадрус, автоматика сжигания топлива"...вот из зис? на чугунные котлы типа юнкерса фб такое разве ставится? а на атмосе вроде свое такое же есть?
АндрейПух вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2009, 22:44   #18
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,784
Вы сказали Спасибо: 4,814
Поблагодарили 11,194 раз(а) в 6,212 сообщениях
По умолчанию

Штука классная, а главное дешевая. Простой Виадрус для дров, завод переделав в пеллетник.
Миниатюры
08052009270 (Large).jpg  
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Сергей 31 за это полезное сообщение:
ttkotel (10.06.2009)
Старый 09.06.2009, 22:45   #19
АндрейПух
Новичок
Аватар для АндрейПух
 
Регистрация: 09.06.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 26
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для АндрейПух с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Ладно, давайте спущу Вас с небес на землю...

Атлантиковские конвекторы не работают по радиоканалу, они работают по банальному шнурочку-проводнику, которыми от ведущего к ведомым все и соединяются

Программатор - это простой переключатель режимов эконом-комфорт в зависимости от времени, а конечная темпратура в каждом режиме выставляется регулятором непосредственно на каждом конвекторе руцями.

Касаемо управления из одной точки - если Вы согласны платить за такое управление по 90 или 150 евро за комнату плюс 700 евро за центральную панель - я готов Вам такое чудо организовать, поставить и настроить

Касаемо выбора конветоров - 177я серия атлантиков не так уж и плоха, а поставляемая на Украину 18я серия вообше есть внутренне французский продукт, но при наличии денег советую обратить внимание на вот эти вещи (ссылка устарела)

Это совмещенный конвектор и излучающая панель, более комфортно и меньше сушит воздух. Зато стоит от 2500 грн
блин, то что температура руками это хуже...бегать по 19 конвекторам не цикаво (их получается столько), и режимы эконом\неэконом не радуют...а такие чтоб я задал температуру а он и все его товарищи сами старались ее держать да еще и в зависимости от температуры комнаты ели пропорционально меньше\больше электроэнергии? те что нпо ссылке смотрел - дорого блин...
АндрейПух вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.06.2009, 22:49   #20
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,121
Вы сказали Спасибо: 1,549
Поблагодарили 24,776 раз(а) в 7,144 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Увы и ах, при такой постановке сетка на конвекторах и программаторах не дает удобства, но дешево стоит.

А варианта плавного(!) изменения потребляемой мощноси - вообще сказка венского леса, ее реализация дико дорога и неокупаема почти никогда.
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 04:42. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании