Строим Дом

Партнер раздела: Metrotile
Перезагрузить страницу

Мансардные окна

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.06.2009, 14:21   #1
ivm1
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 10.09.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для ivm1 с помощью AIM
По умолчанию Мансардные окна

Уважаемые форумчане!
Нигде не смог найти правильного прилегания металлочерепицы к окладу мансардного окна. Помогите!
Думаю, что тема может быть гораздо шире моегл узкого вопроса.
ivm1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2009, 20:50   #2
snitsar
Старожил форума
Аватар для snitsar
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,450
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 482 раз(а) в 314 сообщениях
По умолчанию

Идеальный вариант, это когда стык листов металлочерепицы проходит под мансардным окном.

Тогда фартук окна выпускается на нижний лист и прижимается верхним листом металлочерепицы.
Если стыка листов рядом нет, то нужно разрезать лист черепицы в месте выхода нижнего фартука. В этом варианте будет небольшая дырочка в месте окончания фартука и листа металлочерепицы.

Это место нужно проклеить герметиком.
snitsar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2009, 09:07   #3
ivm1
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 10.09.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для ivm1 с помощью AIM
По умолчанию

Snitsar, большое спасибо за оперативный ответ!
Нижняя стыковка с проклейкой вероятно имеет стопроцентную надежность! Я обязательно проклею так же. Кстати какую окрашенную клеющую ленту Вы порекомендуете?
Но меня больше интересует узел бокового прилегания - мне кажется, что это более проблемное место.
Во всех руководствах по установке мансардных окон показана точная подгонка керамической черепицы к защитному бортику и уплотнитель.
На Вашей фотографии видно, что волна МЧ перекрывает защитный бортик оклада окна и почти прилегает к окладу - но это идеальный вариант. В общем случае когда окна уже установлены (без расчета попадания в волну) ситуация в этом месте представляет собой дыру, а применение уплотнителя только усугубляет ситуацию - он абсорбирует воду и держит ее достаточно долго - зимой вероятно это будет лед.
Вероятно можно применить в этом месте П-образную накладку, но не хочется изобретать велосипед, а сделать как подожено.
ivm1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2009, 14:56   #4
snitsar
Старожил форума
Аватар для snitsar
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,450
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 482 раз(а) в 314 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivm1 Посмотреть сообщение
Я обязательно проклею так же. Кстати какую окрашенную клеющую ленту Вы порекомендуете?
Эта лента идет в комплекте с окладом, ничего отдельно покупать не нужно. Один ньюанс, не у всех производителей эта лента клеящаяся. Клеящаяся полоса есть на окладах у Факро, Рото и Велюкс не считают нужным проклеивать ее. Чтобы нижний фартук плотно прилегал к черепице, его желательно раскатать специальным валиком ( я использую бутылку с пива), только так он плотно ложится.
Цитата:
Сообщение от ivm1 Посмотреть сообщение
Но меня больше интересует узел бокового прилегания - мне кажется, что это более проблемное место.
Вы заблуждаетесь, я ни разу не видел чтобы проблемы с окном былли из за бокового примыкания, зато с нижним сколько угодно.
Цитата:
Сообщение от ivm1 Посмотреть сообщение
Во всех руководствах по установке мансардных окон показана точная подгонка керамической черепицы к защитному бортику и уплотнитель.
На Вашей фотографии видно, что волна МЧ перекрывает защитный бортик оклада окна и почти прилегает к окладу - но это идеальный вариант. В общем случае когда окна уже установлены (без расчета попадания в волну) ситуация в этом месте представляет собой дыру, а применение уплотнителя только усугубляет ситуацию - он абсорбирует воду и держит ее достаточно долго - зимой вероятно это будет лед.
Вероятно можно применить в этом месте П-образную накладку, но не хочется изобретать велосипед, а сделать как подожено.
Да далеко не всегда верх волны попадает на бортик оклада, но это не обязательно. Четепица подрезается вплотную к высокому бортику, чтобы не намокал уплотнитель на окладе есть еще один бортик поменьше, который и защищает уплотнитель от лишней влаги. В некоторых окладах этого уплотнителя нет вовсе, намокать нечему.
Видел пару раз неправильно установленные окна, в которыз водв постоянно попадала на уплотнитель, он превращается в труху буквально за полгода. Там где уплотнитель уложен правильно, он как новый.
snitsar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2009, 16:16   #5
ivm1
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 10.09.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для ivm1 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snitsar Посмотреть сообщение
Черепица подрезается вплотную к высокому бортику, чтобы не намокал уплотнитель на окладе есть еще один бортик поменьше, который и защищает уплотнитель от лишней влаги. В некоторых окладах этого уплотнителя нет вовсе, намокать нечему.
Видел пару раз неправильно установленные окна, в которыз водв постоянно попадала на уплотнитель, он превращается в труху буквально за полгода. Там где уплотнитель уложен правильно, он как новый.
"Высоким бортиком" Вы называете тело окна или отсекающий бортик?
На представленном чертеже представлены:
вариант 1 - как показано на Ваших фотографиях - все отлично работает.
и вариант 2 - как сделали "народные" умельцы мне - именно с этим я и пытаюсь бороться - намокает уплотнитель.
Миниатюры
mc2.jpg  
ivm1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2009, 23:45   #6
snitsar
Старожил форума
Аватар для snitsar
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,450
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 482 раз(а) в 314 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivm1 Посмотреть сообщение
"Высоким бортиком" Вы называете тело окна или отсекающий бортик?
Во вложении фото бокового оклада, там видно два бортика.
Цитата:
Сообщение от ivm1 Посмотреть сообщение
На представленном чертеже представлены:
вариант 1 - как показано на Ваших фотографиях - все отлично работает.
и вариант 2 - как сделали "народные" умельцы мне - именно с этим я и пытаюсь бороться - намокает уплотнитель.
Подумайте может над вариантом, отогнуть бортик, например под углом 45 градусов, может так он будет попадать под черепицу.
Есть еще вариант с уплотнитем не из поролона, а что то наподобие стеклоткани, этот даже если намокнет, гнить не будет, однозначно.

П.С. Пару узелков по теме отправил на почту.
Миниатюры
velux.jpg  
snitsar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2009, 07:50   #7
dky
Форумчанин
 
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 108
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 43 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snitsar Посмотреть сообщение
Во вложении фото бокового оклада, там видно два бортика.
Сницар, аналогичный вопрос, только по поводу битумной черепицы и этих двух бортиках.
Битумка должна доходить (примыкать) к маленькому бортику или к большому (по вашему фото в предидущем посте)?
dky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2009, 09:30   #8
ivm1
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 10.09.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для ivm1 с помощью AIM
По умолчанию

Большое спасибо за присланные чертежи.
Я собираюсь переделать существующую конструкцию, с подрезкой листов МЧ с минимальным
расстоянием до тела окна и воспользуюсь Вашим советом подогнуть бортик при попадании волны МЧ на него.

Еще одна мысль - перекрыть все планкой(см.рис.). Осталось понять возможно ли ее заизолировать сверху.
Миниатюры
mw.jpg  
ivm1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2009, 09:52   #9
snitsar
Старожил форума
Аватар для snitsar
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,450
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 482 раз(а) в 314 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dky Посмотреть сообщение
Битумка должна доходить (примыкать) к маленькому бортику или к большому (по вашему фото в предидущем посте)?
К большому бортику и проклеить обязательно мастикой.
На фото как делать не нужно:
snitsar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2009, 23:28   #10
dky
Форумчанин
 
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 108
Вы сказали Спасибо: 39
Поблагодарили 43 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snitsar Посмотреть сообщение
К большому бортику и проклеить обязательно мастикой.На фото как делать не нужно:
А что подкладывать между большим и малым бортиком? Ведь малый возвышаестся мм на 3-4 над плоскостью оклада, соответсвенно битумка зайдет на него (малый бортик) и как бы повиснет в воздухе между малым и большим бортиком (соприкоснется с большим), именно на эти 3-4 мм будет зазор. Клеем к-36 не проклеишь, соответсвенно в эту полость нужно битумный герметик стороннего производителя задувать. Либо можно наклеить между большим и малым бортиком полоску подкладки катепаловской толщиной с малый бортик и к ней уже приклеить битумку.
Я правильно понимаю ситуацию?

Или битумка заходит и за большой бортик немного, а приклеивается к-36 к гребню малого бортика и затем большого, а полость между малым и большим бортиками ничем не заполняется?
dky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.06.2009, 23:32   #11
snitsar
Старожил форума
Аватар для snitsar
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,450
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 482 раз(а) в 314 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dky Посмотреть сообщение
Или битумка заходит и за большой бортик немного, а приклеивается к-36 к гребню малого бортика и затем большого, а полость между малым и большим бортиками ничем не заполняется?
Именно так Велюкс и рекомендует делать.
Смотрите чертеж во вложении.
Вложения
Тип файла: pdf velux_EDS.pdf (275.0 Кб, 76 просмотров)
snitsar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо snitsar за это полезное сообщение:
dky (25.06.2009)
Старый 25.06.2009, 23:38   #12
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,652
Вы сказали Спасибо: 7,598
Поблагодарили 11,707 раз(а) в 3,793 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dky Посмотреть сообщение
А что подкладывать между большим и малым бортиком? Ведь малый возвышаестся мм на 3-4 над плоскостью оклада, соответсвенно битумка зайдет на него (малый бортик) и как бы повиснет в воздухе между малым и большим бортиком (соприкоснется с большим), именно на эти 3-4 мм будет зазор. Клеем к-36 не проклеишь, соответсвенно в эту полость нужно битумный герметик стороннего производителя задувать. Либо можно наклеить между большим и малым бортиком полоску подкладки катепаловской толщиной с малый бортик и к ней уже приклеить битумку.
Я правильно понимаю ситуацию?

Или битумка заходит и за большой бортик немного, а приклеивается к-36 к гребню малого бортика и затем большого, а полость между малым и большим бортиками ничем не заполняется?
В отличие от других производителей у моего любимого Рото есть специальный оклад под битумку,где на окладе сверху-сбоку идут специальные "лепестки",которые переплетаются-склеиваются с битумкой Катепал и минимум подклеять края обычным К-36 и придумывать ничего не нужно,всё уже продумано немецкими инженерами.
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2016, 19:18   #13
raveman
Форумчанин
 
Регистрация: 16.08.2013
Адрес: Украинка
Пол: Мужской
Сообщений: 191
Вы сказали Спасибо: 91
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivm1 Посмотреть сообщение
Большое спасибо за присланные чертежи.
Я собираюсь переделать существующую конструкцию, с подрезкой листов МЧ с минимальным
расстоянием до тела окна и воспользуюсь Вашим советом подогнуть бортик при попадании волны МЧ на него.

Еще одна мысль - перекрыть все планкой(см.рис.). Осталось понять возможно ли ее заизолировать сверху.
Хотелось бы узнать удалось ли устранить проблему и каким методом? У меня аналогично коряво выполнено боковое примыкание, то попадает на низ волны, то наверх, ко всему модульная МЧ с большой волной. Снегопады что были неделю назад успешно надули снег, сегодня начало все таять, так как мембрану коряво прикрепили стропила влажные (((( Задумался про планку примыкания, как по мне то это единственный выход. Либо использовать, что-то подобное как лента Вакафлекс, но подешевле.
Прошу поделиться путями решения.
Миниатюры
1_1.JPG   1_2.JPG   1_3.JPG   1_4.JPG  
raveman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2016, 20:35   #14
snitsar
Старожил форума
Аватар для snitsar
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,450
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 482 раз(а) в 314 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от raveman Посмотреть сообщение
Прошу поделиться путями решения.
У Вас скоріше за все не підрізаний ущільнювач на окладі вікна. З тієї сторони де попадає на верх хвилі м/ч має бути видно цей момент.
Його треба просто підрізати "сходинками" як йде хвиля черепиці. Цього має вистачити.
Якщо ж вирішите ставити планку, то все таки краще планку, ніж клеючу стрічку. Оскільки притиснути стрічку нормальних варіантів немає, то те що вона відклеїться це лише питання часу.
snitsar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2016, 20:58   #15
raveman
Форумчанин
 
Регистрация: 16.08.2013
Адрес: Украинка
Пол: Мужской
Сообщений: 191
Вы сказали Спасибо: 91
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Не підрізаний 100%, а як тепер його підрізати коли він під МЧ (
raveman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.01.2016, 21:16   #16
snitsar
Старожил форума
Аватар для snitsar
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,450
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 482 раз(а) в 314 сообщениях
По умолчанию

З модульною черепицею не мав справи, тому так не скажу. Треба пробувати.
snitsar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2016, 09:13   #17
raveman
Форумчанин
 
Регистрация: 16.08.2013
Адрес: Украинка
Пол: Мужской
Сообщений: 191
Вы сказали Спасибо: 91
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Ось декілька фото бічного примикання МЧ до окладу кудою задуває сніг, як його закрити
Миниатюры
20160113_092159.jpg   20160113_092214.jpg   20160113_092417.jpg   20160113_092429.jpg  
raveman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2016, 18:09   #18
ivm1
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 10.09.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 58
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для ivm1 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от raveman Посмотреть сообщение
Хотелось бы узнать удалось ли устранить проблему и каким методом?
Проблему решил кардинально: снял МЧ, по обрешетке положил оцинкованый лист, шириной примерно 0.5м, с загнутыи по периметру краем, все стыки заклеил метализированой бутиловой лентой, сверху восстановил МЧ. 5 лет - полет нормальный.
ivm1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ivm1 за это полезное сообщение:
raveman (17.01.2016)
Старый 05.02.2016, 08:38   #19
raveman
Форумчанин
 
Регистрация: 16.08.2013
Адрес: Украинка
Пол: Мужской
Сообщений: 191
Вы сказали Спасибо: 91
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Похоже нашел я решение для своего случая, возможно кому-то тоже пригодится.
После установки капельников осталась полоска см с 7 цвета моей кровли, изначально не верно сняли размеры кровельщики, пришлось все капельники подрезать. Берем полосу, размечаем линию изгиба, болгаркой делаем небольшое углубление, чтоб сделать загиб, который станет на примыкание мансардного окна. Заводим изготовленую планку между примыканием и МЧ, размечаем на планке изгиб МЧ. Опять болгаркой небольшой запил, загинаем, ставим на место, загинаем бортик вплотную к МЧ, готово Осталось закрепить на пару саморезов, пройтись балончиком где нужно, немного засиликонить. Как по не то это идиальное решение и самое дешевое, учитывая что алюминиевая лента сейчас стоит около 1000 грн за 5 м/п.
Миниатюры
20160204_092004.jpg   20160204_092015.jpg   20160204_092323.jpg   20160204_092326.jpg   20160204_093800.jpg  

20160204_094419.jpg   20160204_094754.jpg   20160204_094806.jpg   20160204_100808_Burst01.jpg  
raveman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо raveman за это полезное сообщение:
snitsar (07.02.2016)
Старый 12.02.2016, 21:30   #20
tarick
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 335
Вы сказали Спасибо: 160
Поблагодарили 434 раз(а) в 119 сообщениях
Отправить сообщение для tarick с помощью AIM
По умолчанию

А проблема выбора мансардных окон где-то обсуждается? Не нашел более подходящей темы.
Кто что может посоветовать? Окна Velux стоит рассматривать? Или есть что-то интереснее?
tarick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 04:47. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании