Строим Дом

Партнер раздела: Поризованные керамические блоки Поротерм
Перезагрузить страницу

Могут ли строители традиционщики построить Термодом?

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.07.2007, 13:21   #1
Котяра
Старожил форума
Аватар для Котяра
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 1,545
Вы сказали Спасибо: 747
Поблагодарили 1,756 раз(а) в 519 сообщениях
По умолчанию Могут ли строители традиционщики построить Термодом?

Есть хорошая и проверенная бригада, которая строит дома из кирпича. Опыта строительства термодомов нет. У меня есть пособие по строительству Термодома.

Вопрос: кирпичные дома строят хорошо, смогут ли построить хорошо термодом?
Котяра вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2007, 13:24   #2
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,071 раз(а) в 7,307 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

По большому счету - там ничего военного нет , общие принципы строительства никто не отменял . Т.е. все тоже самое , плюс соблюдение схемы армирования . Если фундаменты лили , то знают как арматуру повязать . Может прийдется показать пару проспектов .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2007, 14:13   #3
S.R.
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Удалено автором без объяснения причин и мотивов.
Все вопросы адресуйте Модератору (Модераторам) настоящего Форума.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2007, 14:21   #4
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,071 раз(а) в 7,307 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S.R.
Позвольте не согласиться.
Вашу позицию мы уже знаем . Термодом это гамно потому что было описано издательством мир в 1977 году . Пенобетоны рулят .

Еще раз там ничего нет военного . Главное выставить все верно , положить арматуру куда надо и залить , не забыть хорошо проштыковать. Если человек может отлить фундамент , то с это хренью справиться .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2007, 14:24   #5
Котяра
Старожил форума
Аватар для Котяра
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 1,545
Вы сказали Спасибо: 747
Поблагодарили 1,756 раз(а) в 519 сообщениях
По умолчанию

[quote="S.R."]
Цитата:

Поэтому то и пытаются строители с большим практическим опытом предостеречь - простота и дешевизна технологии (тех же термодомов по технологии несъемной пенополистирольной опалубки, к примеру) оборачивается на деле повышенной геморойностью на стадии строительства. Короче в конечном итоге получается не дешевле чем строительство традиционным способом а еще дороже.
Г-н Ружинский можно более кокретно в чем геморой строительства термодома. Прошу без воды
Котяра вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2007, 14:50   #6
S.R.
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Удалено автором без объяснения причин и мотивов.
Все вопросы адресуйте Модератору (Модераторам) настоящего Форума.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2007, 15:08   #7
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,071 раз(а) в 7,307 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S.R.
Цитата:
в чем геморой строительства термодома.
Не вижу смысла более детально эту тему обсуждать - опять начнут обвинять непонятно в чем. Начнете строительство - сами все поймете. Тогда же и вспомните, что ВАС ПРЕДУПРЕЖДАЛИ.
Я почему-то даже не сомневался .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2007, 15:19   #8
Котяра
Старожил форума
Аватар для Котяра
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 1,545
Вы сказали Спасибо: 747
Поблагодарили 1,756 раз(а) в 519 сообщениях
По умолчанию

Сергей, тогда прошу в эту ветку не писать!
Котяра вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2007, 16:29   #9
vdscom
Старожил форума
Аватар для vdscom
 
Регистрация: 25.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,177
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 32 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для vdscom с помощью ICQ
По умолчанию

глупо игнорировать аргументированное мнение специалиста. Котяра, деньги ваши, хотите - делайте как хотите, хотите - прислушайтесь к мнению S.R. мой знакомый прораб, который строил отцу дом, делал ремонты, скоро будет и мне строить, на нашей памяти строительством занимается уже больше 15 лет, очень критически относится к термодомам, а именно к трудности их строительства и слабой конструкционной прочности. я тоже к термодому присматривался, но после бесед с ним передумал.
vdscom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2007, 16:40   #10
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,071 раз(а) в 7,307 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vdscom
а именно к трудности их строительства и слабой конструкционной прочности.
Объясните в чем заключается трудность их строительства ?? Выкладываются блоки и арматура , заливается бетоном . Все . Имхо проще процесса быть не может .

В чем заключается низкая констуркционная прочность ? Прочнее армированного бетона может быть только другой армированный бетон . Например , нагрузка которую выдерживает ракушняк - 5-30 кг/см 2 , кирпич 75-125 кг/см2 (бытовой), бетон для термодома - 200 кг/см2 .

Уложить стену в 40 см ракушняка хватает ума , или 250 мм кирпича - хватает , а вот 150 мм бетона вызывает страх . Пересчитайте нагрузку которую может выдержать 1м стены из всех указанных материалов при разной толщине .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2007, 16:45   #11
Котяра
Старожил форума
Аватар для Котяра
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 1,545
Вы сказали Спасибо: 747
Поблагодарили 1,756 раз(а) в 519 сообщениях
По умолчанию

vdscom, я готов прислушаться именно к аргументированному мнению!

По поводу конструкционной прочности: в Днепре есть фирма Дольник и К (проектируют большинство вновь строящихся крупных объектов), так вот их ведущие конструкторы дали обднозначную рекомендацию - прочность такого дома мама не горюй простоит и 100 лет. Это касается именно конструкции, а не опалубки. Прошу это заметить!

По поводу трудности строительства: час назад общался опять с этими конструкторами и задал вопрос этой темы. Ответ был: технология строительства термодома весьма проста. Один конструктор участвовал в постройке бани и никаких трудностей не увидел.

Ну и напоследок: есть люди которые до сих критически относятся к иностранным авто. Вот моя копейка (шестерка, девятка 8) ) - енто машина, все остальное вызывает подозрения. Моя бабушка в глаза компьютер не видела - тоже относится к нему с подозрением
Это я к тому, что мир не стоит на месте! Вместо шкур животных уже давно носим плащи (пальто), а на ногах кросы!
Котяра вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2007, 16:55   #12
vdscom
Старожил форума
Аватар для vdscom
 
Регистрация: 25.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,177
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 32 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для vdscom с помощью ICQ
По умолчанию

я не строитель, опираюсь на мнение своего прораба и ту инфу, которую собрал в инете и которая вызывает доверие.
не штыковать раствор - будут пустоты. штыковать - опалубку может распереть. кроме того, стена получается не монолитная, а как бы сетка из полос бетона толщиной 15см, высотой прибл. 25см и шириной по длине стены.
Ружинский говорил в данном случае не про экологичность, долговечность полистирола, а про повышенные требования к квалификации каменщиков. я с ним согласен. если они умеют строить дом из пенополистирольных блоков - тогда можно строить
vdscom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2007, 17:02   #13
Котяра
Старожил форума
Аватар для Котяра
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 1,545
Вы сказали Спасибо: 747
Поблагодарили 1,756 раз(а) в 519 сообщениях
По умолчанию

Это почему-то стена не монолитная Она прерывается только пенопластовыми перемычками, хотя у Валькирии есть разборные блоки, там этот ньюанс почти убран
Котяра вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2007, 17:04   #14
vdscom
Старожил форума
Аватар для vdscom
 
Регистрация: 25.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,177
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 32 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для vdscom с помощью ICQ
По умолчанию

Котяра, вы сами себя уговариваете. если вы уверены в квалификации своих каменщиков - стройтесь. если есть сомнения - собирайте инфу, делайте выводы. Ружинский высказался, я тоже свои мысли изложил. в ваших интересах выслушать всех.
vdscom вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2007, 17:08   #15
IrokeZZ
Форумчанин
 
Регистрация: 19.05.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 249
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Я отказался от строительства Термодома в пользу монолитизированного кирпичного, утепленного пеноизолом.
Конечно реклама - это движетель торговли )) но производители Термоблоков как то немного умалчивают удорожание термодома за счет арматуры, клея и сетки.
После просчета, без учета клея и сетки, каркас дома с внешней оотделкой в 240 кв.м. построенный из термоблоков был дешевле кирпичнго (кирпич+пеноизол+полкирпича+монолитный каркас) тысяч на 5 долларов (грубо). И это при заложенных "божеских" цен на арматуру.
После просчета с учетом клея и сетки да и работ по ним!!!, цена стала идентичной.
В итоге не увидел для себя плюсов, кроме скорости строительства, поэтому и буду использовать термоблоки только для строительства одного сложного архитектурного момента.
ИМХО.

З.Ы.: по вопросу. Валькирия предлагает услугу - выезд их спеца. Один трудодень = 60 долларов. Итого возьмите своего прораба, возьмите себя, вызовите спеца на пару дней (первый ряд первого и второго этажей) и все узнаете. Там не много сложностей.
IrokeZZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2007, 17:10   #16
Котяра
Старожил форума
Аватар для Котяра
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 1,545
Вы сказали Спасибо: 747
Поблагодарили 1,756 раз(а) в 519 сообщениях
По умолчанию

vdscom, я себя не уговариваю Мне проект делают именно под термодом, а сейчас я определяюсь со строителями.Все.
Котяра вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2007, 17:30   #17
MaxS
Старожил форума
 
Регистрация: 23.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,629
Вы сказали Спасибо: 7,063
Поблагодарили 3,752 раз(а) в 1,164 сообщениях
Отправить сообщение для MaxS с помощью AIM
По умолчанию Re: Могут ли строители традиционщики построить Термодом?

Цитата:
Сообщение от Котяра
Есть хорошая и проверенная бригада, которая строит дома из кирпича. Опыта строительства термодомов нет. У меня есть пособие по строительству Термодома.

Вопрос: кирпичные дома строят хорошо, смогут ли построить хорошо термодом?
Нормальные бетонные работы. На больших стройках где сотни бетонщиков-монолитчиков и т.д. строителей набирают только после аспирантуры? Приехал человек на первую в жизни стройку - его, наверное, на бетон поставят, а не на кладку кирпича.
Вполне хватает на бригаду одного квалифицированного работника с ровными руками, который способен все нормально вязать и выставлять. Остальные - на замесе и заливке под его чутким руководством.

Я бы сам кирпич в масштабах дома ложить бы не стал. Было бы время и здоровье - термодом запросто.
MaxS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2007, 18:46   #18
Татьяна5
Moderator
Аватар для Татьяна5
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Киев-Малютянка
Пол: Женский
Сообщений: 36,673
Вы сказали Спасибо: 22,346
Поблагодарили 36,863 раз(а) в 13,575 сообщениях
По умолчанию

Может я не большой строитель, но с прорабами дружу разными

Есть среди них те, кто очень любит кирпич, есть пару тех, кто года 2-3 строит термоблоками. По результатам общения, термоблоки - нормальная живая технология, однозначно дешевле кирпича, надо иметь одного опытного вменяемого строителя (не прораба, а именно строителя), а остальные - на подхвате (остальных - 1-2-3 мах). Задала первый вопрос (о том, могут ли строить те, кто строил по обычной технологии), прорабы сказали - да, при условии одного опытного.
Татьяна5 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.07.2007, 22:14   #19
kunar
Старожил форума
 
Регистрация: 13.04.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,333
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 52 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию

на собственном недавнем опыте ответственно заявляю -
никакого опыта не надо для людей с руками и глазомером-
мне баню построили парни,в первый раз увидевшие термоблок когда его привезли,они даже не знали как его разгружать,
хватило устной инструкции одного застройщика ,меня в смысле.
kunar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.07.2007, 09:17   #20
Romka
Опытный форумчанин
Аватар для Romka
 
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 676
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для Romka с помощью ICQ Отправить сообщение для Romka с помощью AIM
По умолчанию

если отвечать на топик то :
ИМХО термодом могут построить 3 НЕ АЛКОГОЛИКА без проблем со здоровьем под руководством 1-го человека внимательно изучавшего эту тему и имеющего хотя-бы среднее образование

чем лично я собираюсь заниматься с начала след. недели!

ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ возводить профессию СТРОИТЕЛЬ в ранг луноликих и божественных - они и так сейчас себе цену набивают мама не горюй!
Romka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дешево построить дом- термодом. Алик Стены, перекрытия, фасады 213 13.10.2011 21:44
Есть строители, свободны с середины октября по конец октябр Татьяна5 Ищу подрядчиков (старый раздел) 8 24.09.2007 14:21
Срочно нужны строители для фасада (полистирол+штукатурка) eact Ищу подрядчиков (старый раздел) 1 06.09.2007 22:22


Текущее время: 04:49. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании