Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Очень простая тема: у кого какой "пирог" стены?

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.07.2009, 19:01   #1
April
Опытный форумчанин
Аватар для April
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Кияндия
Пол: Мужской
Сообщений: 899
Вы сказали Спасибо: 317
Поблагодарили 474 раз(а) в 211 сообщениях
По умолчанию Очень простая тема: у кого какой "пирог" стены?

Третий день читаю ветки форума об утеплении и паропроницаемости. Признаться, мозг закрутился в дульку. Что удалось выяснить относительно категорий участвующих в дебатах форумчан. Есть несколько явно выраженных типажей: 1) человек, который не строится, но который даёт множество заумных советов (теоретик); 2) человек, который явно или скрытно рекламирует тот или иной вид утеплителя (коммерсант); 3) человек, который начал строиться, закупил материалы либо уже выгнал коробку, и в процессе изучения форума обнаружил свои ошибки (но для самоуспокоения рьяно отстаивает то, что у него уже построено); 4) человек, который начал строиться после того как изучил форум (практик, сделавший на свой страх и риск тот или иной выбор).

Дебатов о том, каков должен быть пирог стены - выше крыши. Предлагаю в этой ветке вести сухую статистику: кто какую стенку твёрдо решил выгнать, уже выгнал и доволен, выгнал и не доволен (мол был бы в своё время умнее, сделал бы иначе), также можно писать про своих знакомых, близких, родственников, которые строятся.

Предполагается, что каждый из участников отпишется в этой ветке 1 раз и споров о правильности выбора варианта - НЕ БУДЕТ. С удовольствием бы начал первый, но ещё не определился с окончательным вариантом.
April вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2009, 09:58   #2
April
Опытный форумчанин
Аватар для April
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Кияндия
Пол: Мужской
Сообщений: 899
Вы сказали Спасибо: 317
Поблагодарили 474 раз(а) в 211 сообщениях
По умолчанию

Да....тема вызвала живой неподдельный интерес...)))
April вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2009, 10:26   #3
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,855
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,634 раз(а) в 1,360 сообщениях
По умолчанию

Вы очень точно схватили типажи (наверное психолог). Отношусь к 4 группе.
Построил однослойную стену из газобетона, пошпаклевал, покрасил.
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2009, 10:30   #4
KosEroh
Старожил форума
 
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Обуховский район
Пол: Мужской
Сообщений: 1,407
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 526 раз(а) в 283 сообщениях
Отправить сообщение для KosEroh с помощью ICQ
По умолчанию

Пирог стены описан у каждого в индивидуальной ветке строительства, и редко кто потом (после окончания стройки) признается, что его такой пирог не удовлетворяет
Исходить из выбора пирога нужно по крайней мере из трех показателей:
1) расчетная нагрузка несущих стен
2) общее теплосопротивление стены (R в м2·К/Вт). Коэффициенты теплопроводности для каждого вида и толщины материалов найдете по поиску.
3) общий коэффициент паропроницаемости стены (это уже для гурманов)

Теперь по сути: газобетон на известковом растворе 40 см + минеральные маты Роклайт 50 мм + облицовочный кирпич Альтком (пустотелый, полный размер).
Доволен
KosEroh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2009, 10:36   #5
кириченко дмитрий
Форумчанин
 
Регистрация: 18.04.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 175
Вы сказали Спасибо: 68
Поблагодарили 17 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

половина ракушки+12 см перлита+половина ракушки=48 см. фасад шлифованый(не штукатурится) отзываов нет так как еще нет крыши .
кириченко дмитрий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2009, 13:46   #6
Vitalik_2008
Форумчанин
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 151
Вы сказали Спасибо: 50
Поблагодарили 24 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

Газобетон 20см+5см воздушная прослойка +20см газобетон
Vitalik_2008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2009, 14:54   #7
durisol2
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 03.07.2009
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 32
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для durisol2 с помощью AIM
По умолчанию

Дюрисол блок 30\12 + штукатурка + покраска. Отношусь ко 2-й и 4-й группе одновременно.
durisol2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2009, 15:03   #8
AmateurFF
Старожил форума
Аватар для AmateurFF
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,496
Вы сказали Спасибо: 1,456
Поблагодарили 501 раз(а) в 393 сообщениях
По умолчанию

5 см пенопласт +15 см бетон + 5 см пенопласт - несъемная пенополистирольная опалубка - термоблоки. Не отношусь ни к одной группе. Материал выбирал не читая этот форум.
Чем больше читаю форум, тем больше сомнений и непонимания в выборе штукатурки.
AmateurFF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2009, 15:37   #9
OleGka
Форумчанин
 
Регистрация: 07.07.2009
Адрес: Дніпропетровськ
Пол: Мужской
Сообщений: 220
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 42 раз(а) в 30 сообщениях
Отправить сообщение для OleGka с помощью ICQ
По умолчанию

между 3 и 4 группой)))
стены в кирпич (красный), воздушная прослойка (по возможности засыпалась глиной) и сверху обычный силикатный кирпич (в пол кирпича).

Все кричат - мало, несовременно и т.д.
Летом вполне таки прохладно, зимой когда на улице -15 этой зимой было, без окон (просто закрыто было плёнкой) было +5. Понимаю, что не показатель, вот ставлю окна и систему отопления, как будет зимой - посмотрим. Но стены дома исключительно из натуральных материалов, и это для меня главное

Аналог - моя дача 15 лет стоит, там в шлакоблок+пол кирпича, и окна обычные деревянные... и крыша еще под шифером без утеплений и т.д.
И летом и зимой комфортно! и утепляться (пока) не собираюсь
OleGka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо OleGka за это полезное сообщение:
vinmar (06.08.2010)
Старый 15.07.2009, 15:50   #10
InSAn
Модератор форума
Аватар для InSAn
 
Регистрация: 12.06.2008
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 17,230
Вы сказали Спасибо: 10,908
Поблагодарили 19,917 раз(а) в 6,519 сообщениях
По умолчанию

4-я группа
ГБ Итонг (юг - 375мм, север - 400мм) +
в планах: штукатурка (10 мм) + силиконовая краска.
InSAn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2009, 15:59   #11
Вениамин
Форумчанин
 
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 236
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 35 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

У меня, - 25см. кирпич, 18см. пенопласт в гидроизоляции, 5см. воздушная прослойка, клинкер в пол кирпича.
Вениамин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2009, 12:36   #12
Хтось
Старожил форума
Аватар для Хтось
 
Регистрация: 19.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,367
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 197 раз(а) в 128 сообщениях
По умолчанию

Интересно, а кто-то себя к третьей группе отнесет?

Я пока строю, еще не завершил весь пирог, поэтому возможны коррективы. Но пока наметил: один керамический полнотелый кирпич (25см), минераловатный утеплитель (10см), воздушный зазор (3...5см) и сайдинг.

Пока из перечисленного построена только стена из кирпича. О своем выборе не жалею. ИМХО между возможными вариантами стеновых конструкций нету такой разницы, чтобы что-то радикально было лучше чем другое. Каждый выбирает под свой вкус и возможности. У меня был бесплатный каменщик и я выбрал кирпич, если бы нанимал рабочих, возможно выбрал бы газо или пенобетон.
Хтось вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2009, 13:03   #13
J.B.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: UA-Хмельницький
Пол: Мужской
Сообщений: 1,328
Вы сказали Спасибо: 416
Поблагодарили 744 раз(а) в 273 сообщениях
Отправить сообщение для J.B. с помощью ICQ
По умолчанию

А я купил уже построенный, только добавил перлит. У меня: 0,5 кирпич, 12 см перлит, 0,5 кирпич. Не зимовал, не знаю, планирую 5 см пенопласт снаружи.
J.B. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2009, 15:57   #14
ИгорьН
Старожил форума
 
Регистрация: 24.09.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 1,513
Вы сказали Спасибо: 79
Поблагодарили 686 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Кирпич лицевой 12см, зазор 1см, пенобетон 40см, штукатурка(в плане).
Такой опрос целесообразно проводить у пару лет поживжих в готовом доме, но кто ж тут после окончания стройки будет светиться и тем более признаваться, что он живет в Гэ?
ИгорьН вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2009, 17:15   #15
Vladdi
Старожил форума
 
Регистрация: 18.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,091
Вы сказали Спасибо: 332
Поблагодарили 1,822 раз(а) в 767 сообщениях
Отправить сообщение для Vladdi с помощью AIM
По умолчанию

Прошу учесть, что есть еще достаточно многочисленный подвид 4А - те, кто достраивает/перестраивает/пристраивает имеющиеся сооружения, и может по ходу слегка корректировать действия.
Проблем при этом, кстати, ничуть не меньше, а иногда и гораздо больше, поскольку (ИМХО) любая стратегия возведения стен нового строения, при условии точного расчета теплового сопротивления всей конструкции, будет успешна. Главное - не паниковать и не перестраиваться по ходу - тогда точно будет вариант 3.
Другое дело - капитальные ремонты, надстройки, пристройки и т.д. Простор для фантазии безграничен, а наши проектировщики всегда мыслят шаблонами, к тому же мало осталось профессиональных людей, хорошо помнящих старые и одновременно разбирающихся в новых технологиях. Поэтому от большинства толку никакого.
Vladdi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2009, 11:31   #16
bampo
Старожил форума
Аватар для bampo
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Чернигов
Пол: Мужской
Сообщений: 2,536
Вы сказали Спасибо: 603
Поблагодарили 1,028 раз(а) в 628 сообщениях
Отправить сообщение для bampo с помощью AIM
По умолчанию

4-я группа, стены в полтора кирпича(уже готовы), 10см ЭППС, отделка дверных и оконных проёмов под дикий камень, остальное или навесная система или сайдинг(в контексте термосопротивления не принципиально)
bampo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2009, 16:14   #17
AleSeMa
Новичок
 
Регистрация: 17.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 16
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Шлакоблок + селикатный кирпич, затем со временем придумается отделка
AleSeMa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2009, 17:49   #18
dsk
Форумчанин
Аватар для dsk
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 291
Вы сказали Спасибо: 11
Поблагодарили 66 раз(а) в 44 сообщениях
По умолчанию

в планах для дачного домика: газобетон 30 см + 10 см ЭППС (5 ЭППС + 5ППС, если не хватит денех) + декоративня штукатурка.
так как еще не начал строиться, а только изучаю - то ближе к 4-й.
dsk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2009, 19:18   #19
trik
Старожил форума
Аватар для trik
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: crazytown
Пол: Мужской
Сообщений: 3,807
Вы сказали Спасибо: 1,454
Поблагодарили 3,671 раз(а) в 1,518 сообщениях
По умолчанию

керамзитобетонные блоки пустотные, снаружи будет утепляться пенопластом и штукатуриться.
ну почему же, ошибки признаю. за время стройки мои взгляды несколько изменились.
Счас бы так не строил....
Следущий дом если и буду строить то наверное из газобетона на клею толстую однослойную стенку.
trik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.07.2009, 19:58   #20
aver
Форумчанин
Аватар для aver
 
Регистрация: 17.04.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 306
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 28 раз(а) в 19 сообщениях
Отправить сообщение для aver с помощью ICQ
По умолчанию

1.5 кирпича глиняного, 10см базальтовая вата, 3см воздух, 0.5 кирпича облицовочного
aver вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 18:22. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании