[Балевич]

Рад приветствовать уважаемое сообщество!
Имеется несколько вопросов к профессионалам данного дела, коих тут не мало и практикам, которые уже прошли данный этап строительства.
Вот схема сборки стропильной системы. Ширина коробки 11200 мм, длина стропила получилась 7500 мм, высота стойки около 1200- 1300 мм, сечение стропила 200х 50, мауэрлат 150х 150, коньковый брус 200х 70, затяжка 40х 200. В районе установки стоек, балка не деревянная, а металлическая из трубы 4 мм 160х 160. Планировал сам, я не кровельщик, но какое никакое представление имею, ну или мне так просто кажется))

Вопросы такие:
1. Имеет ли такая схема право на монтаж? Или нужно что то добавить/ изменить.
2. Учитывая длину стропил (7500 мм) они мне видятся из двух частей. Вопрос: в каком месте их соединить, в районе стойки или в районе затяжки?
3. Правильно ли будет сделать шаг между стропилами 800 мм? Кровля- МЧ, утеплитель- юнизол или эковата.

Заранее благодарен всем, проявивщим внимание и интерес к моей теме!
С уважением, Пётр.

[OlegArh]

Сообщение от Балевич

Рад приветствовать уважаемое сообщество!
Имеется несколько вопросов к профессионалам данного дела, коих тут не мало и практикам, которые уже прошли данный этап строительства.
Вот схема сборки стропильной системы. Ширина коробки 11200 мм, длина стропила получилась 7500 мм, высота стойки около 1200- 1300 мм, сечение стропила 200х 50, мауэрлат 150х 150, коньковый брус 200х 70, затяжка 40х 200. В районе установки стоек, балка не деревянная, а металлическая из трубы 4 мм 160х 160. Планировал сам, я не кровельщик, но какое никакое представление имею, ну или мне так просто кажется))
Вопросы такие:
1. Имеет ли такая схема право на монтаж? Или нужно что то добавить/ изменить.
2. Учитывая длину стропил (7500 мм) они мне видятся из двух частей. Вопрос: в каком месте их соединить, в районе стойки или в районе затяжки?
3. Правильно ли будет сделать шаг между стропилами 800 мм? Кровля- МЧ, утеплитель- юнизол или эковата.

Заранее благодарен всем, проявивщим внимание и интерес к моей теме!
С уважением, Пётр.

Если будут опоры под коньком и выдержит квадратная труба - то при шаге 800, стропила проходят даже с запасом. Единственно непонятно, как и чем будите утеплять такую "дыру"?
Стропило соединяйте в пределах +/- 20 см от стойки.

ПыСы. Просто от каждой стойки будет нагрузка на трубу ~ 550 кг.

[Балевич]

Спасибо за ответ!
Утеплять целлюлозой.
Опора под коньком скорее всего будет одна, примерно по центру.
Есть еще вопросы:
+/- 20 см. Не важно выше стойки или ниже?
Если сделать шаг стопил меньше, нагрузка на трубу будет меньше?
Каким образом еще можно убрать нагрузку с трубы в данном случае? И имеет ли это смысл учитывая, что труба сечением 160х 160 мм с толщиной стенки 4 или скорее даже 5 мм, перекрывает проёмы 4600 мм и 5300 мм.

Заранее благодарен за ответ!

[OlegArh]

Одна опора под конек... подразумевает его пролет, в районе 3,5 м.
Не принципиально, с какой "стороны" от стойки сращивать стропило.
При уменьшении шага стропил до 630 мм., нагрузка на стойку уменьшится ~ на 70-80 кг.
По стально трубе не скажу

[Балевич]

Спасибо!!!

[Балевич]

А как Вы считаете, может имеет смысл добавить прогон +/- в районе затяжки? Или это лишнее?
Как вариант, можно под стойки заранее положить черновую доску пола поперек балок, она теоретически может снять нагрузку со стальной и немного распределить её по деревянным балкам.

[OlegArh]

Сообщение от Балевич

А как Вы считаете, может имеет смысл добавить прогон +/- в районе затяжки? Или это лишнее?

Это кардинально изменит расчетную схему, и может привести (точно приведет) к весьма положительному результату - т.к. эо будет дополнительная опора стропил. Но нужно считать, как местоположение этого прогона, так и его сечение.

Сообщение от Балевич

Как вариант, можно под стойки заранее положить черновую доску пола поперек балок, она теоретически может снять нагрузку со стальной и немного распределить её по деревянным балкам.

Тогда эта "черновая доска" должна быть сечением ~ 200-250х100 (верт.).

[Балевич]

Олег, спасибо! А можете помочь с расчетом? В долгу не останусь.

[Nebesa]

А можете помочь с расчетом?

Может я и не тему, но не проще ли вам фемы поставить. Там и сечение доски меньше (те экономия на доске) так и по надежности лучше.

[Балевич]

Сообщение от Nebesa

Может я и не тему, но не проще ли вам фемы поставить. Там и сечение доски меньше (те экономия на доске) так и по надежности лучше.

Спасибо за совет, но лес уже куплен...

[OlegArh]

Сообщение от Балевич

Олег, спасибо! А можете помочь с расчетом? В долгу не останусь.

Вы бы картинку (разрез) со всеми размерами и углами кровли вложили - авось и получится.

[Балевич]

Сорри, что от руки. Постарался отобразить всё


заштриховал сплошную бетонную перемычку над окнами, как самое удобное место для опоры прогона на фронтоне в данный момент, если это место не подходит, подскажите где будет правильнее его организовать, а мы подготовим в этом месте полку и забетонируем её.
Заранее благодарен!

[OlegArh]

И сразу меняется расчетная схема.
Считаем:
- ранее пролет стропил составля 5600 мм., что требовало их сечение, почти 250х50......
- при введении дополнительных прогонов, пролет стропил становится ~ 3,7 м., что требует сечения уже 150х50 мм.
И самое интересное, что и сращивать стропило не требуется - нижние и верхние стропила просто ставятся "рядышком", т.к. выше прогонов монтируется висячая система из 2-х стропил с затяжкой по-низу - см. рисунок.
Верхние зеленые стропила специально "уширил", что бы было понятно их расположение

[vadimv]

Сообщение от OlegArh

- при введении дополнительных прогонов, пролет стропил становится ~ 3,7 м., что требует сечения уже 150х50 мм.

С каким расстоянием между стропилами?

[Балевич]

Сообщение от OlegArh

И сразу меняется расчетная схема.
Считаем:
- ранее пролет стропил составля 5600 мм., что требовало их сечение, почти 250х50......
- при введении дополнительных прогонов, пролет стропил становится ~ 3,7 м., что требует сечения уже 150х50 мм.
И самое интересное, что и сращивать стропило не требуется - нижние и верхние стропила просто ставятся "рядышком", т.к. выше прогонов монтируется висячая система из 2-х стропил с затяжкой по-низу - см. рисунок.
Верхние зеленые стропила специально "уширил", что бы было понятно их расположение

Высота до потолка 2450 это очень мало, с учетом того, что будет подниматься пол и опускаться потолок

[OlegArh]

Сообщение от Балевич

Высота до потолка 2450 это очень мало, с учетом того, что будет подниматься пол и опускаться потолок

Дружище, а слабо посмотреть на собственный рисунок - 2400 и 2600?:sad:
Или хотя бы на мой: 2450 - до это прогонов, а до потолка, как минимум 2650.
ПыСы. И кто Вам доктор, что молчите про:

с учетом того, что будет подниматься пол и опускаться потолок

Но! Если не устраивают результаты, то звыняйтэ

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от vadimv

С каким расстоянием между стропилами?

Стандарт: 640 по осям. Под вату 600.

[Балевич]

Сообщение от OlegArh

Дружище, а слабо посмотреть на собственный рисунок - 2400 и 2600?:sad:
Или хотя бы на мой: 2450 - до это прогонов, а до потолка, как минимум 2650

А как получится до прогона 2450 при условии что его положить на балку, которая над окном, если до нее от пола 2600? Или Вы рекомендуете опустить прогон ниже и подготовить под него полку?
Пол и потолок заберут 10 см. Если в систоте останется 2500 это не плохо, а меньше уже не годится.

[OlegArh]

Сообщение от Балевич

А как получится до прогона 2450 при условии что его положить на балку, которая над окном, если до нее от пола 2600? Или Вы рекомендуете опустить прогон ниже и подготовить под него полку?
Пол и потолок заберут 10 см. Если в систоте останется 2500 это не плохо, а меньше уже не годится.

Можете поднять прогоны даже до отметки 2800 - схема не сильно изменится.

[Балевич]

Сообщение от OlegArh

Можете поднять прогоны даже до отметки 2800 - схема не сильно изменится.

Олег, а имеет ли это смысл? Там же совсем рядом коньковый прогон.
Я еще такой вариант думал: может на металлическую балку перекрытия положить еще брус сечение 150х150, он должен частично снять и распределить нагрузку с мет балки. Как считаете? Мне интересно Ваше мнение.

[OlegArh]

Сообщение от Балевич

Олег, а имеет ли это смысл? Там же совсем рядом коньковый прогон.

Если разместить прогоны на расстоянии 3,7 от мауэрлата, то они будут на высоте 2,6 от пола, + высота прогона. До конька еще останется 1,5 м., а это не мало для стропилины

Сообщение от Балевич

Я еще такой вариант думал: может на металлическую балку перекрытия положить еще брус сечение 150х150, он должен частично снять и распределить нагрузку с мет балки. Как считаете? Мне интересно Ваше мнение.

Брус 150х150 ничего не дает - это не конструктивное сечение. Вот 250*100-150 - это уже о чем то.
Простое увеличение ширины сечения, дает увеличение прочности на изгиб в линейной зависимости, а увеличение его высоты - квадратическая зависимость. Вобщем, нужну увеличиывать высоту сечения, а не толщину.
Если подпереть стропилину 1.8 от мауэрлата, то схема, опять же, останется как и с доп. прогонами, но при стойках чуть сложнее сращивать стропило. Да и работу металлической балки нужно считать. Я в таких случаях делаю вместо стальной трубы "стенку", в виде фермы с параллельными поясами.
Мне проще посчитать в дереве.