Строим Дом

Партнер раздела: Каминин
Перезагрузить страницу

Печи Кузнецова и Карелина и изразцы

Старый 21.07.2009, 15:44   #1
elam
Новичок
Аватар для elam
 
Регистрация: 21.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 10
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Печи Кузнецова и Карелина и изразцы

Хочу построить каминопечь с жаровой камерой. Смотрел на сайте у Кузнецова (ссылка устарела) и у Карелина (ссылка устарела). У Кузнецова дизайн не очень, а у Карелина нельзя встроить жаровую камеру.Кроме всего прочего очень хочу выложить из изразцов (в детстве дома были печи из изразцов, красота!!!). Общался вчера по телефону с обеими мастерами, и оба изразцы не рекомендуют, мол КПД печи упадет и т.д.,
Возникают вопросы:
1. Неужели вся Европа не умеет считать и издавна использует изразцы в оформлении печей зная об их плохих тепловых качествах, или наши корифеии просто не умеют или не хотят работать с изразцами?
2. Как все-таки построить печь из изразцов, не теряя тепловых качеств?
elam вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2009, 20:11   #2
Майк
Форумчанин
Аватар для Майк
 
Регистрация: 24.09.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 145
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 68 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

1. ... или наши корифеи не умеют и не хотят работать с изразцом.
2. Изразцы придуманы СПЕЦИАЛЬНО для того что бы передавать тепло.


Можете почитать на feeder.kiev.ua
Приходите . Мастера даем при личном общении. Скажите, что форумчанин.
Майк вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2009, 06:30   #3
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,700
Вы сказали Спасибо: 102
Поблагодарили 350 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от elam Посмотреть сообщение
Хочу построить каминопечь с жаровой камерой. Смотрел на сайте у Кузнецова (ссылка устарела) и у Карелина (ссылка устарела). У Кузнецова дизайн не очень, а у Карелина нельзя встроить жаровую камеру.Кроме всего прочего очень хочу выложить из изразцов (в детстве дома были печи из изразцов, красота!!!). Общался вчера по телефону с обеими мастерами, и оба изразцы не рекомендуют, мол КПД печи упадет и т.д.,
Возникают вопросы:
1. Неужели вся Европа не умеет считать и издавна использует изразцы в оформлении печей зная об их плохих тепловых качествах, или наши корифеии просто не умеют или не хотят работать с изразцами?
2. Как все-таки построить печь из изразцов, не теряя тепловых качеств?
Обычную печь нельзя нагревать так чтобы температура наружной поверхности былыа выше 85 град. Тогда пыль которая оседает на ней начинает гореть и портится воздух впомещении.
Печь обложеную изразцом можно отлично протирать от пыли . В этом случае печь может без этих проблем нагреваться до 95 градусов снаружи. В сочетании с большей тепломассой (кирпич кладки+изразцы) это дает больший запас тепла.
Про эстетику вопроса я не говорю. Все бесспорно.

Сайт И.В. Кузнецова больше посвящен основам конструирования и развития системы печей СДГ. Дизайнерские доработки облика скорее можно найти в Интернете на страницах его партнеров.
Современные варианты печей имеют полную внутреннюю футеровку шамотом, вариант "печка в печке". Это снижает тепловую нагрузку на наружную оболочку и расширяет возможности отделки печей.
Как Вам такая печка?

О печах Карелина можно почитать их обсуждение с участием автора тут
(ссылка устарела)
Миниатюры
13p.jpg  
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.07.2009, 06:32   #4
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,700
Вы сказали Спасибо: 102
Поблагодарили 350 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Майк
Скажите есть ли где то описание систем(ы) печей мастеров от Фидера .
Где их обсуждение можно почитать "вживую"? Красивая картинка, фотография это хорошо. но хотелось внутрь заглянуть.

Да и feeder.kiev.ua информативностью не блещет. Помотреть картинки можно, а почитать не очень.
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.07.2009, 16:52   #5
Майк
Форумчанин
Аватар для Майк
 
Регистрация: 24.09.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 145
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 68 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от salix Посмотреть сообщение
Майк
Скажите есть ли где то описание систем(ы) печей мастеров от Фидера .
Где их обсуждение можно почитать "вживую"? Красивая картинка, фотография это хорошо. но хотелось внутрь заглянуть.

Да и feeder.kiev.ua информативностью не блещет. Помотреть картинки можно, а почитать не очень.

1. Фидер - ПРОИЗВОДИТЕЛЬ МАТЕРИАЛОВ для печей и каминов. В первую очередь. Во-вторую - продаем все сопутствующие материалы, что бы полностью укомплектовать заказчика. И , наконец, в третьих - дружим с печниками Киева и округи, а уже те делают каждый свою конструкцию.
Поэтому мы не приводим подробных схем, порядовок и пр на своем сайте.

Особой системы "от Фидера" у нас нет, кстати в печах и каминах уже придумано практически все возможное. Но есть своя философия, и заключается она в том, что ( для печей ) все тепло должно быть ПЕРЕДАНО в помещение, НАКОПЛЕНО по возможности ( нет чистой конвекции ) и сделано это должно быть 1. надежно 2. красиво. 3. экологично. 4. безопасно.

Однако с приведенными Вами преимуществами нагретой керамики ( не только изразцы ) согласен , просто не упомянул.

Просто наша роль - донести до заказчика преимущества тех или иных печных материалов( и дать возможность их купить) . А Кунецов со товарищи - практик-мастер, он больше пишет о конструктивных особенностях. Каждому свое.

Кроме того, многих работ из своих материалов даже не видим - на сайте малая толика. Многие лучшие (!) работы уже сами заказчики предпочитают не афишировать, что б такое было только у него.

Поэтому, просьба - кто брал у нас материалы, и считает что его изделие достойно - поделитесь с другими !

Несколько каминов , печей планируем поставить в нашем новом центре на Осокорках, Садовая 58, здание ввиде расписной печи. Прийдете, поковыряете, через некоторое время.
Майк вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Майк за это полезное сообщение:
salix (24.07.2009)
Старый 24.07.2009, 17:49   #6
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,700
Вы сказали Спасибо: 102
Поблагодарили 350 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Майк,
Спасибо за ответ.

Все дело в том, что вы здесь мастеров продвигаете, а не материалы.

Если о печах Кузнецова и Карелина можно узнать в Инете. Можно также узнать мнения других спецов о них.

Я никоим образом не подвергаю сомнению квалификацию печников. Но народ "должен знать своих героев". У российских печников заказов не меньше, но они находят время и свои проблемы в Инете обсудить и с "заказчиками" пообщаться. Поэтому знают их и о них больше.

Поэтому "печник от Фидера" для меня сейчас это качество материалов и выполнения работ, но не качество системы и конструкции печи. А их очень много. и от этого выбора тоже многое зависит.

Если второе добавится будем "работать напару" на этом форуме.
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2009, 14:32   #7
Майк
Форумчанин
Аватар для Майк
 
Регистрация: 24.09.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 145
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 68 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Во всяком случае, мне приятно встретить человека , не равнодушного к печному делу.


Наши печники действительно очень тяжелы на подъем , не дай бог что-то новое !

Печи Кузнецова, кстати, ничто иное как колпаковые печи Грум-Гржимайло, выдающегося русского инженера-теплотехника , жившего в начале 20 века. Эти конструкции имеют родичей по всему миру.

Что-же до печей австрийского типа, то основная их особенность - в том что они разворачивают печные каналы в пространстве, образуя более разнообразные формы, т.н. пространственную пластику, предлагая в итоге гораздо более богатый выбор моделей для заказчика. ( на сайте - фото австрийских печей ). А наши привыкли строить только параллелепипиды. В сущности, действительно опытный печник и на глаз определит по внешней форме - и внутреннюю конструкцию.

Вот и хожу на форумы, дабы убедить людей строить красиво.
Майк вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2009, 11:27   #8
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,700
Вы сказали Спасибо: 102
Поблагодарили 350 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Майк Посмотреть сообщение

Что-же до печей австрийского типа, то основная их особенность - в том что они разворачивают печные каналы в пространстве, образуя более разнообразные формы, т.н. пространственную пластику, предлагая в итоге гораздо более богатый выбор моделей для заказчика. ( на сайте - фото австрийских печей ). А наши привыкли строить только параллелепипиды. В сущности, действительно опытный печник и на глаз определит по внешней форме - и внутреннюю конструкцию.

Вот и хожу на форумы, дабы убедить людей строить красиво.
Майк

Меня самого жена напрягает. Сложи мол из кирпича печь с камином с закгруглениями. Вот и думаю как. Может у вас есть образец.

А красиво строить мало. Также надо стоить правильно.

Печи и камины особенно.
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2009, 19:05   #9
Майк
Форумчанин
Аватар для Майк
 
Регистрация: 24.09.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 145
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 68 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Два слова о технологии.
Беру глину и леплю что хочу. Сушу, глазурую, обжигаю. В том числе и кирпич с закруглениями.
Но надо смотреть и на прайс. Бывает что рентабельнее сделать плитку с закруглениями, а внутри футеровать кирпичом.

Потому - конкретнее.

А насчет строить правильно... Да я просто пытаюсь расшевелить народ, надо строить не только правильно, но и красиво. А вот Вы , мастера, и думайте - как.

А я помогу, чем смогу.
Майк вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Майк за это полезное сообщение:
salix (30.07.2009)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 23:49. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании