Строим Дом

Партнер раздела: Валькирия Термодом
Перезагрузить страницу

Деревянный пол (лаги в бетон)

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.07.2009, 21:19   #1
J.B.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: UA-Хмельницький
Пол: Мужской
Сообщений: 1,308
Вы сказали Спасибо: 370
Поблагодарили 694 раз(а) в 260 сообщениях
Отправить сообщение для J.B. с помощью ICQ
По умолчанию Деревянный пол (лаги в бетон)

Просмотрел все 14 страниц раздела - не нашел нужного. Вопрос Знатокам и Практикам: Можно ли лаги под деревянный пол забетонировать? Выставляю по уровню все лаги (и их же использую как маяки) а потом заливаю все бетоном (в этом варианте бетон буду заливать не по верхнему краю лаг, а чуть нуже 1-2 см.) Лаги пропитываю горячей отработкой и заворачиваю в пленку. Когда высохнет - настилаю половую доску. Поясняю по поводу такого варианта - сам виноват, просчитался. Пирог пола:песок, щебень, тонкая стяжка 1-2 см, пленка 2 слоя по 200 мкм, пенопласт, пленка 150 мкм, сетка - рабица 3 мм, лаги. В слой с сеткой и лагами я хочу залить бетон.
Буду внимателен к конструктивной критике, т.к. еще в 2 комнатах полы делать.
J.B. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2009, 00:36   #2
petrovych
Новичок
 
Регистрация: 26.07.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для petrovych с помощью AIM
По умолчанию

Если лаги несущие - не желательно. Даже пропитанные шпалы со временем гниют. А в принципе, зачем городить такой огород? чтобы пол не гулял под ногами?
Для этого есть более простые способы.
Если это только направляющие на чем-то (бетонная плита) тогда лейте
petrovych вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2009, 08:30   #3
J.B.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: UA-Хмельницький
Пол: Мужской
Сообщений: 1,308
Вы сказали Спасибо: 370
Поблагодарили 694 раз(а) в 260 сообщениях
Отправить сообщение для J.B. с помощью ICQ
По умолчанию

У меня выходит или-или:
1. увеличить толщину пенопласта потом стяжка 5-6 см ламинат
2. залить бетон между лагами (под лагами слой стяжки по сетке будет 2-3 см, между лагами 5-6 см)
Доска и лаги у меня есть - натур продукт, а ламинат покупать.
J.B. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.07.2009, 10:17   #4
korund
Старожил форума
Аватар для korund
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: korund88x@gmail.com
Пол: Мужской
Сообщений: 3,333
Вы сказали Спасибо: 5,435
Поблагодарили 3,714 раз(а) в 1,188 сообщениях
По умолчанию

НесКАКА неформатная затейка, однако!
Ну, если уж так хочется бетон между лагами, то пропитать их не отработкой (в комнате вонять долго будет, а типа Гладиатором али Неомидом)
Лаги перед бетонированием обернуть пленкой + степлером пленку прибить, а после того, как бетон затвердеет - верхнюю часть пленки снять, т.е. лагу оголить.
Удачи!
korund вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2009, 01:20   #5
J.B.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: UA-Хмельницький
Пол: Мужской
Сообщений: 1,308
Вы сказали Спасибо: 370
Поблагодарили 694 раз(а) в 260 сообщениях
Отправить сообщение для J.B. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korund Посмотреть сообщение
НесКАКА неформатная затейка, однако!
Понимаю, что неформатная, говорю - просчитался, копать глубже надо было. Лаги так и планировал (пленка). Я только не пойму: по стяжке паркет ложить можно, а доску на 1-2 см от стяжки нельзя? Мне еще предложили вариант: по стяжке влагостойкая фанера маленькими листами 100х100 на дюбелях с деформационным зазором, а по фанере на саморезах - доска.
ПС Мой вариант в топике может прокатить, но не исключено, что лаги быстро сгниют (не пойму почему, бетон сухой, вода на пол литься не будет, доска "дышит". Да и "быстро" - это лет 10-15?)
J.B. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.07.2009, 09:37   #6
korund
Старожил форума
Аватар для korund
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: korund88x@gmail.com
Пол: Мужской
Сообщений: 3,333
Вы сказали Спасибо: 5,435
Поблагодарили 3,714 раз(а) в 1,188 сообщениях
По умолчанию

В том то и дело, что бетон не сухой, - он влагу на себя и из земли, и из воздуха тянет.
А паркет на стяжку битумкой клеют,- гидроизолятор.
Если фанеру,- то влагостойкую оч.желательно.
Удачи!
korund вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо korund за это полезное сообщение:
J.B. (27.07.2009)
Старый 28.07.2009, 12:28   #7
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,854
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,629 раз(а) в 1,359 сообщениях
По умолчанию

А какой высоты у вас лаги? Мне тоже не хотелось сильно подымать уровень пола, так я в качестве лаг использовал доску 25мм (с шагом 350-400мм) + доска пола 25 мм. Таким образом высота от стяжки 50мм.
Миниатюры
Клинья2.jpg   100_0023.jpg  
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2009, 14:05   #8
J.B.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: UA-Хмельницький
Пол: Мужской
Сообщений: 1,308
Вы сказали Спасибо: 370
Поблагодарили 694 раз(а) в 260 сообщениях
Отправить сообщение для J.B. с помощью ICQ
По умолчанию

У меня доска 37 мм (была 40, но четверть не выбрана), прийдеться убирать до 25 или брать 30.
J.B. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.07.2009, 16:18   #9
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,854
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,629 раз(а) в 1,359 сообщениях
По умолчанию

Можно толщину лаги уменьшить, можно доску поменять. В общем смысл в том, что в этой конструкции лаги являются не несущим элементом, а обеспечивают зазор между бетоном и деревянным полом.
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2009, 21:21   #10
КОТИК
Форумчанин
Аватар для КОТИК
 
Регистрация: 07.02.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 237
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 26 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

А если стовпчики забетонировать и на них,через гидроизоляцию, положить лаги? Думаю,если в подполье климат очень сырой и нет вентиляции то возможны проблемы. А обработать полюбому,чтоб древоточец не схавал. Я у себя промазал лаги биозащитой и ещё олифой (нашлась канистрочка добра этого). В высотных домах,где сухо,между лагами забрасывают строители строймусор и, вроде, ничего не гниет.
КОТИК вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2009, 21:18   #11
J.B.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: UA-Хмельницький
Пол: Мужской
Сообщений: 1,308
Вы сказали Спасибо: 370
Поблагодарили 694 раз(а) в 260 сообщениях
Отправить сообщение для J.B. с помощью ICQ
По умолчанию

В Эпицентре взял буклет "Столит", там был показан вариант утепления пола между лагами: стяжка, лаги (между ними ПСБ-25 100 мм.), доска половая. Такой вариант проще по устройству, а как по теплоизоляции и в эксплуатации?
J.B. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2009, 06:48   #12
korund
Старожил форума
Аватар для korund
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: korund88x@gmail.com
Пол: Мужской
Сообщений: 3,333
Вы сказали Спасибо: 5,435
Поблагодарили 3,714 раз(а) в 1,188 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от J.B. Посмотреть сообщение
В Эпицентре взял буклет "Столит", там был показан вариант утепления пола между лагами: стяжка, лаги (между ними ПСБ-25 100 мм.), доска половая. Такой вариант проще по устройству, а как по теплоизоляции и в эксплуатации?
Сомлеваюсь я, однако, что эти лаги на бетоне без вентиляции долго проживут....
korund вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2009, 13:04   #13
ШуRik
Опытный форумчанин
Аватар для ШуRik
 
Регистрация: 28.05.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 534
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 394 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от J.B. Посмотреть сообщение
У меня выходит или-или:
1. увеличить толщину пенопласта потом стяжка 5-6 см ламинат
2. залить бетон между лагами (под лагами слой стяжки по сетке будет 2-3 см, между лагами 5-6 см)
Доска и лаги у меня есть - натур продукт, а ламинат покупать.
У меня на работе в здании деревянные перекрытия, и строители делали ремонт полов так :сняли старый паркет, по черновому полу залили ~2см Mira-X-plan, и сверху положили линолиум.Процесс я невидел,т.к. делалось в выходной день, но для такой технологии рекомендовали только Mira-X-plan и слоем минимум 1 см.
ШуRik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2009, 19:32   #14
J.B.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: UA-Хмельницький
Пол: Мужской
Сообщений: 1,308
Вы сказали Спасибо: 370
Поблагодарили 694 раз(а) в 260 сообщениях
Отправить сообщение для J.B. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ШуRik Посмотреть сообщение
У меня на работе в здании деревянные перекрытия, и строители делали ремонт полов так :сняли старый паркет, по черновому полу залили ~2см Mira-X-plan, и сверху положили линолиум.Процесс я невидел,т.к. делалось в выходной день, но для такой технологии рекомендовали только Mira-X-plan и слоем минимум 1 см.
Мне самовыравнивающая смесь для пола не надо, мне надо пол по грунту утеплить, а финишное покрытие однозначно доска половая.
J.B. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2009, 19:36   #15
J.B.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: UA-Хмельницький
Пол: Мужской
Сообщений: 1,308
Вы сказали Спасибо: 370
Поблагодарили 694 раз(а) в 260 сообщениях
Отправить сообщение для J.B. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korund Посмотреть сообщение
Сомлеваюсь я, однако, что эти лаги на бетоне без вентиляции долго проживут....
Вот по-этому и написал, что бы узнать у народа, наверное буду "копать по-глубже" с учетом:доска, лага, стяжка 50, ПСБ-35 100, подбетонка до 30.
ПС. А в стяжку ПСБ-25 пойдет или лучше 35?
J.B. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2009, 19:38   #16
ШуRik
Опытный форумчанин
Аватар для ШуRik
 
Регистрация: 28.05.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 534
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 394 раз(а) в 153 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от J.B. Посмотреть сообщение
Мне самовыравнивающая смесь для пола не надо, мне надо пол по грунту утеплить, а финишное покрытие однозначно доска половая.
А чем Вам не нравится пустота под полом?
ШуRik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2009, 07:59   #17
korund
Старожил форума
Аватар для korund
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: korund88x@gmail.com
Пол: Мужской
Сообщений: 3,333
Вы сказали Спасибо: 5,435
Поблагодарили 3,714 раз(а) в 1,188 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от J.B. Посмотреть сообщение
Вот по-этому и написал, что бы узнать у народа, наверное буду "копать по-глубже" с учетом:доска, лага, стяжка 50, ПСБ-35 100, подбетонка до 30.
ПС. А в стяжку ПСБ-25 пойдет или лучше 35?
Однажды покупал ПСБ-35 прямо с завода. Смотрю,- лежат кубы под порезку. Говорю нач.цеха: "Давай взвесим куб,- будет 35 кило?"
Ответ: "И взвешивать не надо,- хоть бы 30 потянул!"
Этот завод и несьемную опалубку тоже делает...
Отож...
По первому вопросу,- думаю, достаточно пенопласта 50мм будет под стяжку и пол на лагах(если это пол по грунту, а не над неотапливаемым помещением или балконом). Воздух между лагами и доска тоже будут как утеплитель работать.
Удачи!
korund вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2009, 08:02   #18
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,854
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,629 раз(а) в 1,359 сообщениях
По умолчанию

Я делал так: на стяжку уложил полосы руберойда, на них доску 2.5см в качестве лаг,сверху доска пола с зазором от стены 1см (лаги и пол предварительно обработал биозащитой). Получилась под полом вентилируемое пространство на высоту доски.
Миниатюры
Пол.jpg  
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо AНДРЮША за это полезное сообщение:
bratfish (25.03.2010)
Старый 15.10.2009, 19:02   #19
J.B.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: UA-Хмельницький
Пол: Мужской
Сообщений: 1,308
Вы сказали Спасибо: 370
Поблагодарили 694 раз(а) в 260 сообщениях
Отправить сообщение для J.B. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AНДРЮША Посмотреть сообщение
Я делал так: на стяжку уложил полосы руберойда, на них доску 2.5см в качестве лаг,сверху доска пола с зазором от стены 1см (лаги и пол предварительно обработал биозащитой). Получилась под полом вентилируемое пространство на высоту доски.
Я почти так в одной комнате летом сделал, только лаги чуть в стяжке залиты, тк с глубиной просчитался. Сейчас надо детскую и гостинную делать, вот и спрашиваю.
J.B. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2009, 19:05   #20
J.B.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: UA-Хмельницький
Пол: Мужской
Сообщений: 1,308
Вы сказали Спасибо: 370
Поблагодарили 694 раз(а) в 260 сообщениях
Отправить сообщение для J.B. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korund Посмотреть сообщение
По первому вопросу,- думаю, достаточно пенопласта 50мм будет под стяжку и пол на лагах(если это пол по грунту, а не над неотапливаемым помещением или балконом). Воздух между лагами и доска тоже будут как утеплитель работать.
Удачи!
Так может не эксперементировать с ПСБ, а взять 3-4-5 см ЭППС?
J.B. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 06:30. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании