Строим Дом

Партнер раздела: DreamDim
Перезагрузить страницу

Убедительно ли такое пикирование с Гаишниками

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.07.2009, 13:02   #1
Embongo
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Киев-Процев
Пол: Женский
Сообщений: 734
Вы сказали Спасибо: 145
Поблагодарили 85 раз(а) в 59 сообщениях
Отправить сообщение для Embongo с помощью AIM
По умолчанию Убедительно ли такое пикирование с Гаишниками

Ну в общем, суть вопроса: насколько убедительно я насочиняла почему мы правы, а инспектор нет
В протоколе, по глупости накалякали, что остановились для высадки пассажира и был за рулем, когда инспектор подрулил , но четко указали, что с правами нас не ознакомили. Решили вот пободаться, тк реально свои стоят под знаком и никто их не штрафует, а тут понаехалллли - их можно
Знак старый, покарябанный и висит на метра пол выше нормативного.
Вот такая себе бумажка:
Миниатюры
Skarga1.jpg   Skarga2.jpg  

Последний раз редактировалось Embongo; 29.07.2009 в 14:18.
Embongo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2009, 13:08   #2
Embongo
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Киев-Процев
Пол: Женский
Сообщений: 734
Вы сказали Спасибо: 145
Поблагодарили 85 раз(а) в 59 сообщениях
Отправить сообщение для Embongo с помощью AIM
По умолчанию

Это вот свои на фото.
Мы припарковались в месте между грузовиком в конце улицы и своим на синей машинке.
Миниатюры
Obstavini.jpg  
Embongo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2009, 15:28   #3
ziv71
Опытный форумчанин
Аватар для ziv71
 
Регистрация: 05.05.2008
Пол: Женский
Сообщений: 689
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 134 раз(а) в 102 сообщениях
По умолчанию

Простите, а что значит выше нормативного? У них что нормы есть? А так, на вскидку в правилах помню фразу, что знак должен быть ВИДЕН, а вот насчет выше и ниже, то такого не припомню. Вы про эти нормы где то читали?
В принципе мне ваше ваяние понравилось, может даже занотую себе , но я не спец. А хотелось бы послушать что скажут спецы в данном вопросе.
Ну и как события рзвеваются пишите плиз, очень интересно.
ziv71 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2009, 16:01   #4
Embongo
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Киев-Процев
Пол: Женский
Сообщений: 734
Вы сказали Спасибо: 145
Поблагодарили 85 раз(а) в 59 сообщениях
Отправить сообщение для Embongo с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ziv71 Посмотреть сообщение
Вы про эти нормы где то читали?
Ну и как события рзвеваются пишите плиз, очень интересно.
Да есть ГОСТ (в скарге указан), что нижняя кромка знака должна находиться не более, чем на 4 м выше полотна дороги (это касается знаков на опоре, у подвесных другой норматив) + Министерство указ наваяло о приведении всех дорожных знаков в соответствии с нормами.
Сейчас иск сочиняю, тк районное отделение ГАИ не ответило в 10 дней положенных на рассмотрение скарг (на них нарисовала в Прокуратуру), а у областного есть еще пару дней на ответ. Вот и ломаю себе мозги насколько весомо, то, что не ознакомили с правами и ненормативное расположение знака
Embongo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.07.2009, 21:57   #5
Zennon
Опытный форумчанин
Аватар для Zennon
 
Регистрация: 25.06.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 651
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 211 раз(а) в 117 сообщениях
Отправить сообщение для Zennon с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Embongo Посмотреть сообщение
Это вот свои на фото.
Мы припарковались в месте между грузовиком в конце улицы и своим на синей машинке.
А где , собственно, висит знак?

В Инете есть такой вот фильм -
"100 argumentov protiv shtrafov GAI DVDRip"
и книжка с таким же названием -
"100 argumentov protiv shtrafov GAI"
А еще есть такая вот книжка -
"Методическая помощь водителю в «борьбе» с ГАИ Украины."

Может быть они есть и в продаже...
Фильм вообще класный.
И книжки отменные.
"100 аргументов", правда, со средним качеством сканирования, но при желании все прочитать можно.
Реальные пособия всем желающим "бодаться" с ДАЙцами!
Zennon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Zennon за это полезное сообщение:
Embongo (29.07.2009)
Старый 29.07.2009, 22:19   #6
Embongo
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Киев-Процев
Пол: Женский
Сообщений: 734
Вы сказали Спасибо: 145
Поблагодарили 85 раз(а) в 59 сообщениях
Отправить сообщение для Embongo с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zennon Посмотреть сообщение
А где , собственно, висит знак?
В самом начале улицы на фонарном столбе (дедулька на переднем плане бредет в ту сторону).
Читала про книгу 100 аргументов, но еще не выкачала, надо заняться.
Embongo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2009, 10:10   #7
Zennon
Опытный форумчанин
Аватар для Zennon
 
Регистрация: 25.06.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 651
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 211 раз(а) в 117 сообщениях
Отправить сообщение для Zennon с помощью AIM
По умолчанию

Вот ссылка на "Методическая помощь водителю в «борьбе» с ГАИ Украины."
"Методическая помощь водителю в «борьбе» с ГАИ Украины."
(ссылка устарела)

А вот ссылка на фильм -
(ссылка устарела)
Zennon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.07.2009, 15:49   #8
Embongo
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Киев-Процев
Пол: Женский
Сообщений: 734
Вы сказали Спасибо: 145
Поблагодарили 85 раз(а) в 59 сообщениях
Отправить сообщение для Embongo с помощью AIM
По умолчанию

Нарисовалась областная прокуратура: отправили дескать все в районную дабы проконтролировать на месте рассмотрение, убедительно попросив ответить в положенный по закону срок Развязка близка у них 10 дней.
Embongo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2009, 10:44   #9
genazvale
Опытный форумчанин
Аватар для genazvale
 
Регистрация: 13.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 523
Вы сказали Спасибо: 94
Поблагодарили 67 раз(а) в 43 сообщениях
Отправить сообщение для genazvale с помощью AIM
По умолчанию

не 10 а 30
genazvale вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2009, 07:37   #10
Embongo
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Киев-Процев
Пол: Женский
Сообщений: 734
Вы сказали Спасибо: 145
Поблагодарили 85 раз(а) в 59 сообщениях
Отправить сообщение для Embongo с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от genazvale Посмотреть сообщение
не 10 а 30
Ответ на обжалование-скаргу в 10 дней по КУпАП.
Embongo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2009, 16:45   #11
-КУЛИБИН-
Старожил форума
Аватар для -КУЛИБИН-
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 1,334
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 259 раз(а) в 127 сообщениях
Отправить сообщение для -КУЛИБИН- с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Embongo Посмотреть сообщение
Нарисовалась областная прокуратура: отправили дескать все в районную дабы проконтролировать на месте рассмотрение, убедительно попросив ответить в положенный по закону срок Развязка близка у них 10 дней.
Никто не ответит..
-КУЛИБИН- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2009, 18:16   #12
genazvale
Опытный форумчанин
Аватар для genazvale
 
Регистрация: 13.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 523
Вы сказали Спасибо: 94
Поблагодарили 67 раз(а) в 43 сообщениях
Отправить сообщение для genazvale с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Ответ на обжалование-скаргу в 10 дней по КУпАП.
совершенно верно, но прокуратура будет рассматривать и отвечать не по купапу а по зу об обращении граждан, т.к. прокуратура не рассматривает оскарження постанов. этим занимаю.тся суды - ст. 288 купап.
непонятно, зачем вообще было туда подавать скаргу. да еще и в областную. почему не сразу в генеральную?
genazvale вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2009, 20:30   #13
Embongo
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Киев-Процев
Пол: Женский
Сообщений: 734
Вы сказали Спасибо: 145
Поблагодарили 85 раз(а) в 59 сообщениях
Отправить сообщение для Embongo с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от genazvale Посмотреть сообщение
совершенно верно, но прокуратура будет рассматривать и отвечать не по купапу а по зу об обращении граждан, т.к. прокуратура не рассматривает оскарження постанов. этим занимаю.тся суды - ст. 288 купап. непонятно, зачем вообще было туда подавать скаргу. да еще и в областную. почему не сразу в генеральную?
Рассматривает и отвечает, если нарушен закон при вынесении постановы (с правами не ознакомили)... По отзывам многие, кто этим занимался считают, что прокуратура в этом вопросе даже эффективнее судов.
Embongo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2009, 20:34   #14
Embongo
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Киев-Процев
Пол: Женский
Сообщений: 734
Вы сказали Спасибо: 145
Поблагодарили 85 раз(а) в 59 сообщениях
Отправить сообщение для Embongo с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -КУЛИБИН- Посмотреть сообщение
Никто не ответит..
Ждемс, не ответят опять скаргу в истанцию выше - так переписку можно вести долго... Где-то мельком читала, что на рассмотрение дела по оскарженню у них пару месяцев, если никакого решения не будет принято, то автоматом все отменяется, но я в этом вопросе еще не разбиралась подробно. Во всяком случае, точно знаю, что пока не ответили, то действие постановы заморожено (15 дней на оплату).
Embongo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 10:57   #15
genazvale
Опытный форумчанин
Аватар для genazvale
 
Регистрация: 13.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 523
Вы сказали Спасибо: 94
Поблагодарили 67 раз(а) в 43 сообщениях
Отправить сообщение для genazvale с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Рассматривает и отвечает, если нарушен закон
ответит конечно. ровно через ридцать дней с момента поступления вы получите шаблонный ответ - "причин для застосування заходів прокурорського впливу не знайдено. звертайтесь до суду в порядку ст. 288 купап."
genazvale вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 13:03   #16
Max77
Старожил форума
 
Регистрация: 02.07.2008
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,260
Вы сказали Спасибо: 563
Поблагодарили 516 раз(а) в 248 сообщениях
По умолчанию

А вот что я стряпал своему клиенту:

??????ський районний суд м.????????

Позивач: ?????????????????,
??????, м.????????, вул.????????, ??, кв.???.
тел. .______, 8(____)-________________.

Відповідач: посадова особа – Старший інспектор ДПС ____________________________ старший лейтенант ??????????????,
індекс, м. І??????, вул. ____________________,
буд. ___, кв. ___
тел. _______________________



АДМІНІСТРАТИВНИЙ ПОЗОВ
про скасування постанови серії ?? №?????? від ??.??.2009 року
по справі про адміністративне правопорушення
(в порядку адміністративного судочинства)



Постановою старшого інспектора ДПС ??????????? Державної автомобільної інспекції ?????????????????? (надалі по тексту – інспектор) серія ?? №??????????? по справі про адміністративне правопорушення від ??.??.2009 року мене було притягнуто до адміністративної відповідальності за ч.1 ст.122 Кодексу України про адміністративні правопорушення, та було накладене адміністративне стягнення у вигляді штрафу розміром двісті шістдесят гривень 00 коп. (260 грн. 00 коп.).
Вважаю дану постанову необґрунтованою, недійсною, та такою, що не відповідає нормам КУпАП.
Крім того, вважаю, що під час винесення оскаржуваної постанови не дотримано вимог статей 245 та 280 КупАП, відповідно до яких завданням провадження у справах про адміністративні правопорушення є своєчасне, всебічне, повне й об’єктивне з’ясування обставин кожної справи та дотримання процесуального порядку розгляду справи.
Так, при розгляді справи не були з’ясовані і доведені обставини, які б свідчили, що в моїх діях є ознаки проступку, за який законодавством України встановлену адміністративну відповідальність.
Таким чином, вважаю постанову інспектора незаконною та такою, що підлягає скасуванню виходячи з наступного.
Як свідчить оскаржувана мною постанова до мене було застосовано адміністративне стягнення у вигляді накладення штрафу в розмірі 260грн. за порушення вимог ч.1 ст.122 Кодексу України про адміністративні правопорушення, а саме – порушення правил зупинки по вул.??????????? в м.????????.
Дійсно, мною була здійснена вимушена зупинка на вул.????????????, однак дана зупинка була викликана технічними несправностями мого автомобіля, внаслідок чого я не міг продовжувати подальший рух з ціллю безпеки себе та інших учасників руху.
Так, виїхавши на вул.?????????????? та рухаючись в напрямку Гідропарку я помітив на щитку приборів світловий сигнал, що попереджав мене про недостатність або відсутність гальмівної рідини, при цьому при перевірці гальмів я відчув їх значне ослаблення. Оскільки це трапилось з моїм автомобілем вперше, я не знав як буде вести себе гальмівна система мого автомобіль в подальшому, в зв'язку з чим мною було вирішено негайно зупинити автомобіль на першому ж вільному місці узбіччя вулиці ????????. При цьому слід відмітити, що при виїзді з дому я виконав всі вимоги п.2.3 (а) Правил дорожнього руху щодо перевірки технічного стану автомобіля, однак будь-яких недоліків виявлено не було.
Оцінивши серйозність виниклої ситуації та розуміючи небезпеку можливих наслідків відмови гальмівної системи (зважаючи на те, що в подальшому напрямку мого руху був міст з крутим спуском та підйомом, а також круті повороти), я вирішив негайно зупинитися на вільному проміжку узбіччя вулиці ??????????????? для з'ясування та усунення можливих причин нестачі чи відсутності гальмівної рідини. При здійсненні вимушеної (аварійної) зупинки я керувався п.2.3 (д) Правил дорожнього руху щодо перевірки технічного стану автомобіля, згідно якого для забезпечення безпеки дорожнього руху водій зобов'язаний не створювати своїми діями загрози безпеці дорожнього руху. Фактично мої дії були вчинені в стані крайньої необхідності для усунення небезпеки внаслідок раптової відмови гальмівної системи.
Зупинившись на узбіччі вул.????????????? я, відповідно до п.9.9 (а) Правил дорожнього руху включив аварійну світлову сигналізацію та почав діяти відповідно до п.15.14 ПДД з метою якнайшвидшого залишення місця забороненої стоянки, а саме - обстежив ємність з гальмівною рідиною, в ході чого з'ясувалось, що в бачку знаходиться недостатня кількість рідини, яку я зразу ж долив із пляшки, що знаходилася в багажнику мого автомобіля.
В цей час до мене підійшов інспектор ДПС та склав протокол Серії ?? від ??.??.2009р. про адміністративне правопорушення - “зупинка в забороненому місці”.
До відома інспектора були доведені причини аварійної зупинки, однак вони були ним проігноровані та не враховані при складанні протоколу. Складаючи протокол про адміністративне правопорушення та винесення постанови по справі про адміністративне правопорушення інспектором було порушено статті 18 (Крайня необхідність), 245 (Завдання провадження в справах про адміністративні правопорушення) та 280 (Обставини, що підлягають з'ясуванню при розгляді справи про адміністративне правопорушення) КУпАП.
Враховуючи те, що я не порушував, а навпаки діяв відповідно до вимог ПДР, я не погодився з висновками інспектора, про що мною було зазначено у відповідній частині протоколу: “З доводами працівників ДПС не погоджуюся. Зупинився на 30сек. по технічним причинам, включив аварійку, про що може підтвердити свідок, що сидів зі мною в машині ???????????????., що проживає: вул.???????, ?? кв.??”.

Дійсно, разом зі мною в автомобілі знаходився ?????????, що проживає за адресою м.???????????, вул.??????, буд.??, кв.??, який може підтвердити вищевикладене.

На підставі вищевикладеного, відповідно до ст.ст.18, 245, 280, ч.1 ст.122, ст.ст.287-289 Кодексу України про адміністративні правопорушення, ст.ст.6, 17, 18, 19, 104–106 Кодексу адміністративного судочинства України, -

ПРОШУ:

1. Скасувати повністю постанову серії ?? №??????? по справі про адміністративне правопорушення від ??.??.2009 року про стягнення з мене штрафу в розмірі 260 грн. 00 коп. (двісті шістдесят гривень 00 коп.).
2. Закрити провадження по справі про адміністративне правопорушення

Державне мито за розгляд судом даної справи не сплачувалось, оскільки відповідно до ст.288 КУпАП особа, яка оскаржила постанову у справі про адміністративне правопорушення, звільняється від сплати державного мита.


Додатки:

- копія паспорта позивача;
- копія посвідчення водія;
- копія протоколу Серії ?? від ??.??.2009р. (номер не відомий);
- копія постанови серія ?? №??????? по справі про адміністративне правопорушення від ??.??.2009 року;
копія позовної заяви з копіями усіх доданих матеріалів.




“___” лютого 2009 року ___________________




Еще разыгрывают ситуацию с резкой сердечной болью, но в Вашей ситуации это не пройдет, так как Вы уже открыли все карты для прокуратуры - "остановились для покупки хлеба".

Последний раз редактировалось Max77; 03.08.2009 в 15:03.
Max77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 13:57   #17
Володимир
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 128
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 22 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

на мою думку, аргументація слабка і, головне, - бездоказова:
чому не стали в дозволеному місці?
чим доведете несправність?
(не вистачає рідини - ваша вина, виїхали на несправному транспорті...)
Володимир вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 14:59   #18
Max77
Старожил форума
 
Регистрация: 02.07.2008
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,260
Вы сказали Спасибо: 563
Поблагодарили 516 раз(а) в 248 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
чому не стали в дозволеному місці?
Тому що здійснив вимушену (аварійну) зупинку з метою не створювати своїми діями загрози безпеці дорожнього руху - п.2.3 (д) Правил дорожнього руху. Вв подальшому напрямку мого руху був міст з крутим спуском та підйомом, а також круті повороти. И это правда.


Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
чим доведете несправність?
(не вистачає рідини - ваша вина, виїхали на несправному транспорті...)
Я же писал: "При виїзді з дому я виконав всі вимоги п.2.3 (а) Правил дорожнього руху щодо перевірки технічного стану автомобіля, однак будь-яких недоліків виявлено не було". Также это может подтвердить свидетель, который сидел в автомобиле. И вообще, доказать мою (клиента) вину в суде должны работники ГАИ, но, как правило, они не являются в суды.

Цитата:
Сообщение от Володимир Посмотреть сообщение
на мою думку, аргументація слабка і, головне, - бездоказова:
Вообще то я и ничего даказывать не должен, а только правильно выстроить линию защиты. Читаем ч.2 ст.71 Кодекса административного судочинства: "Стаття 71. Обов'язок доказування
2. В адміністративних справах про протиправність рішень, дій чи бездіяльності суб'єкта владних повноважень обов'язок щодо доказування правомірності свого рішення, дії чи бездіяльності покладається на відповідача (в данном случае ГАИ), якщо він заперечує проти адміністративного позову".
А теперь после этого пускай ГАИ доказывает, была ли у меня неисправность или нет. Мой клиент написал в протоколе: "Зупинився на 30сек. по технічним причинам, включив аварійку...". Почему ГАИшники не проверили техсостояние автомобиля - это их проблема. Теперь как они докажут, что автомобиль был в исправном состоянии.
Max77 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 15:22   #19
genazvale
Опытный форумчанин
Аватар для genazvale
 
Регистрация: 13.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 523
Вы сказали Спасибо: 94
Поблагодарили 67 раз(а) в 43 сообщениях
Отправить сообщение для genazvale с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
но, как правило, они не являются в суды
сейчас уже являются, если вызывают, но пишут заявы про рассмотрении "в их отсутствие".
genazvale вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 18:21   #20
Embongo
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Киев-Процев
Пол: Женский
Сообщений: 734
Вы сказали Спасибо: 145
Поблагодарили 85 раз(а) в 59 сообщениях
Отправить сообщение для Embongo с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от genazvale Посмотреть сообщение
сейчас уже являются, если вызывают, но пишут заявы про рассмотрении "в их отсутствие".
Один парень до суда дошел, тк и ГАИ и прокуратура отписались с отказом отменить Постанову... На заседание явился гаишник в отглаженной форме (при параде так сказать)... В итоге, дело парень выиграл, тк гаишник что-то неразумно мычал из своего угла. После всего они разговорились:
-Ну и не облом ехать сюда было? - водитель
-Так це ж оплачуема командировка, я ж нашару Киыв подивлюсь

Прокуратура областная отписалась в 8 дней (о перенаправлении дела в районную), после направления туда жалобы. Любят там такие дела: кто не ответил на оф. письмо - по шапке, себе ж галочку: вот какие мы - молодцы работаем
У меня сейчас цель максимально потянуть время (ради интереса засекла сколько они будут писать ответы), понятное дело, если везде пнут - в суд.
Embongo вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 01:09. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании