Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

лента + плита >> делал ли кто единый монолит

Старый 31.07.2009, 10:34   #1
AFed
Форумчанин
 
Регистрация: 10.10.2008
Пол: Не указан
Сообщений: 173
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию лента + плита >> делал ли кто единый монолит

насколько смог прочесть на форуме, при конструкции фундамента = лента + монолитная плита сверху, армирование проводят в два этапа: сначала армируют "начинку" лент и заливают бетон, после - армируют "начинку" плиты и заливают бетон

таким образом плита лежит на ленте, прижимая ее своим весом и все вроде бы ок, но... если выпустить "усы" арматуры из ленты и увязать их с арматурой плиты, то получится полностью монолитная конструкция

доп. усилий почти никаких, а общая прочность, имхо, повысится... единственный ньюанс вижу тут при гидроизоляции между плитой и лентой (т.е. подбетонкой)

делал ли кто нечто подобное?
AFed вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2009, 10:47   #2
Hans
Старожил форума
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,700
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 645 раз(а) в 387 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AFed Посмотреть сообщение
насколько смог прочесть на форуме, при конструкции фундамента = лента + монолитная плита сверху, армирование проводят в два этапа: сначала армируют "начинку" лент и заливают бетон, после - армируют "начинку" плиты и заливают бетон

таким образом плита лежит на ленте, прижимая ее своим весом и все вроде бы ок, но... если выпустить "усы" арматуры из ленты и увязать их с арматурой плиты, то получится полностью монолитная конструкция

доп. усилий почти никаких, а общая прочность, имхо, повысится... единственный ньюанс вижу тут при гидроизоляции между плитой и лентой (т.е. подбетонкой)

делал ли кто нечто подобное?
я думаю так никто не делал ибо это выбрасывание денег. выберите что-либо одно, либо ленточный фундамаент либо плита.
Hans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.07.2009, 10:53   #3
baton1976
Опытный форумчанин
Аватар для baton1976
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 749
Вы сказали Спасибо: 6,109
Поблагодарили 453 раз(а) в 191 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AFed Посмотреть сообщение
насколько смог прочесть на форуме, при конструкции фундамента = лента + монолитная плита сверху, армирование проводят в два этапа: сначала армируют "начинку" лент и заливают бетон, после - армируют "начинку" плиты и заливают бетон

таким образом плита лежит на ленте, прижимая ее своим весом и все вроде бы ок, но... если выпустить "усы" арматуры из ленты и увязать их с арматурой плиты, то получится полностью монолитная конструкция

доп. усилий почти никаких, а общая прочность, имхо, повысится... единственный ньюанс вижу тут при гидроизоляции между плитой и лентой (т.е. подбетонкой)

делал ли кто нечто подобное?
У меня будет плита с ребрами, ну почти как Вы пишете. Собираюсь заливать "за раз". Как раз сейчас и думаю как извратиться
Почитайте в моей теме.
baton1976 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2009, 09:49   #4
PMP
Форумчанин
Аватар для PMP
 
Регистрация: 06.03.2008
Адрес: Киев-Счастливое
Пол: Женский
Сообщений: 391
Вы сказали Спасибо: 142
Поблагодарили 600 раз(а) в 191 сообщениях
Отправить сообщение для PMP с помощью ICQ
По умолчанию

мы делали монолит одной заливкой лента +пол подвала (получилась ребристая плита). Армировали все за один раз, и залили тоже. Как раз в такой конструкции проблем с гидроизоляцией нет, а вот если Вы сперва заливаете ленту, а потом заливаете плиту (с разрывом более суток) - образуется т.н. рабочий (холодный) шов между двумя бетонами, который по правилам нужно изолировать шнуровым саморасширяющимся материалом, а кроме того, зачищать механически поверхность "старого" бетона в местах соприкосновения с "новым" от цементного молочка, мусора, рыхлостей и т.д. Ежели чего, это описано в СНИП "Несущие и Ограждающие конструкции"
PMP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо PMP за это полезное сообщение:
AFed (03.08.2009), baton1976 (03.08.2009)
Старый 03.08.2009, 09:11   #5
AFed
Форумчанин
 
Регистрация: 10.10.2008
Пол: Не указан
Сообщений: 173
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hans Посмотреть сообщение
я думаю так никто не делал ибо это выбрасывание денег. выберите что-либо одно, либо ленточный фундамаент либо плита.
то есть вы полы (включая и гараж, где нагрузка - немалая) просто стелили на грунт? 8) плитой может быть 6-10 см стяжки с армосеткой внутри
AFed вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 09:55   #6
Hans
Старожил форума
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,700
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 645 раз(а) в 387 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AFed Посмотреть сообщение
то есть вы полы (включая и гараж, где нагрузка - немалая) просто стелили на грунт? 8) плитой может быть 6-10 см стяжки с армосеткой внутри
6-10см бетона - это не плита, а пол по грунту. армосетка в фундаменте не применяется. советую определится с терминологией прежде чем вступать в дискуссию.
Hans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2009, 08:50   #7
AFed
Форумчанин
 
Регистрация: 10.10.2008
Пол: Не указан
Сообщений: 173
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hans Посмотреть сообщение
6-10см бетона - это не плита, а пол по грунту. армосетка в фундаменте не применяется. советую определится с терминологией прежде чем вступать в дискуссию.
вы не ответили на вопрос: укладываете ли вы напольное покрытие прямо на грунт (подсыпку) или на что-то бетонное (называйте его как хотите и армируйте чем хотите)?
AFed вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2009, 09:20   #8
faraon
Старожил форума
Аватар для faraon
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,211
Вы сказали Спасибо: 1,274
Поблагодарили 775 раз(а) в 409 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AFed Посмотреть сообщение
...делал ли кто нечто подобное?
мы делаем регулярно...
из фоток нашёл только подготовку под дачный домик, но и под большой практикуем такие же:

(ссылка на изображение устарела) (ссылка на изображение устарела)

и после всё за один раз заливаеться...

P.S. Подготовка там щебень 200мм (и под лентой и под плитой)
faraon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2009, 09:31   #9
InSAn
Модератор форума
Аватар для InSAn
 
Регистрация: 12.06.2008
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 15,772
Вы сказали Спасибо: 10,117
Поблагодарили 16,862 раз(а) в 5,663 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AFed Посмотреть сообщение
делал ли кто нечто подобное?
Я делал. Фото - ниже.
InSAn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2009, 11:21   #10
Uvex
Супер старожил форума
Аватар для Uvex
 
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,337
Вы сказали Спасибо: 1,629
Поблагодарили 5,602 раз(а) в 1,614 сообщениях
По умолчанию

Я делал.
Плита - 20 см, армировал двойной сеткой.
www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=9685

Интервал между заливкой ребер и плиты - 2 или 3 дня.
Uvex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2009, 11:22   #11
Uvex
Супер старожил форума
Аватар для Uvex
 
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,337
Вы сказали Спасибо: 1,629
Поблагодарили 5,602 раз(а) в 1,614 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от InSAn Посмотреть сообщение
Я делал. Фото - ниже.
а какая толщина плиты и глубина залегания ребер?
Uvex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2009, 16:22   #12
baton1976
Опытный форумчанин
Аватар для baton1976
 
Регистрация: 11.01.2009
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 749
Вы сказали Спасибо: 6,109
Поблагодарили 453 раз(а) в 191 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от faraon Посмотреть сообщение
мы делаем регулярно...
из фоток нашёл только подготовку под дачный домик, но и под большой практикуем такие же:
(ссылка на изображение устарела)

и после всё за один раз заливаеться...
А не страшно, что "похороненная" внутренняя опалубка потом сгниет и образуются пустоты?
Я вот тоже к подобной схеме склоняюсь, но терзают меня смутные сомнения по этому поводу.
baton1976 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2009, 16:33   #13
Uvex
Супер старожил форума
Аватар для Uvex
 
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,337
Вы сказали Спасибо: 1,629
Поблагодарили 5,602 раз(а) в 1,614 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baton1976 Посмотреть сообщение
А не страшно, что "похороненная" внутренняя опалубка потом сгниет и образуются пустоты?
Я вот тоже к подобной схеме склоняюсь, но терзают меня смутные сомнения по этому поводу.
именно поэтому имхо лучше сначала залить ребра, убрать опалубку и залить плиту
Uvex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.08.2009, 17:59   #14
faraon
Старожил форума
Аватар для faraon
 
Регистрация: 27.01.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,211
Вы сказали Спасибо: 1,274
Поблагодарили 775 раз(а) в 409 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baton1976 Посмотреть сообщение
А не страшно, что "похороненная" внутренняя опалубка потом сгниет и образуются пустоты?
не страшно...т.к. основное давление идет на ленту, а лента на щебне, и пустота (если она всё таки будет когда то) образуеться под плитой, которая в данном варианте нагрузки практически не несет...
faraon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2009, 06:45   #15
InSAn
Модератор форума
Аватар для InSAn
 
Регистрация: 12.06.2008
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 15,772
Вы сказали Спасибо: 10,117
Поблагодарили 16,862 раз(а) в 5,663 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uvex Посмотреть сообщение
а какая толщина плиты и глубина залегания ребер?
глубина ребер - 1,2 м
толщина плиты - 10-15 см.
InSAn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2009, 11:13   #16
Gitan
Старожил форума
Аватар для Gitan
 
Регистрация: 25.04.2007
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,016
Вы сказали Спасибо: 841
Поблагодарили 1,029 раз(а) в 583 сообщениях
Отправить сообщение для Gitan с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от baton1976 Посмотреть сообщение
А не страшно, что "похороненная" внутренняя опалубка потом сгниет и образуются пустоты?
Я вот тоже к подобной схеме склоняюсь, но терзают меня смутные сомнения по этому поводу.
Можно сделать внутреннюю опалубку из плоского шифера.
Gitan вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 00:01. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании