Строим Дом

Перезагрузить страницу

Толщина утеплителя больше толщины стропил

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.08.2009, 13:27   #1
Uvex
Супер старожил форума
Аватар для Uvex
 
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,658
Вы сказали Спасибо: 1,708
Поблагодарили 6,047 раз(а) в 1,756 сообщениях
По умолчанию Толщина утеплителя больше толщины стропил

Всем привет!
В проекте заложены стропила 8х16, утеплитель - мин. вата 200 мм.
Планирую Rockmin - 2x100мм.
Строители говорят, что "впихнут" 200 мм. Однако некоторые кровельщики говорят, что так лучше не делать.
Посмотрел внимательно - некоторые стропила упираются в кирпичные перегородки - изнутри там уже нарастить рейками дополнительные 4 сантиметра нереально (да и потолок не хочется чтобы был ниже).

Придется или "впихнуть" 200 мм до толщины 160 мм, либо делать утепление 150 мм, чего не очень хочется.

Что скажете и посоветуете?

P.S. Кровля ЦПЧ. Изнутри паробарьер, снаружи - мембрана.

Спасибо!
Uvex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2009, 14:58   #2
SIV
Старожил форума
Аватар для SIV
 
Регистрация: 02.02.2008
Адрес: с. Підгірне
Пол: Мужской
Сообщений: 1,047
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 250 раз(а) в 134 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uvex Посмотреть сообщение
Всем привет!
В проекте заложены стропила 8х16, утеплитель - мин. вата 200 мм.
Планирую Rockmin - 2x100мм.
Строители говорят, что "впихнут" 200 мм. Однако некоторые кровельщики говорят, что так лучше не делать.
Посмотрел внимательно - некоторые стропила упираются в кирпичные перегородки - изнутри там уже нарастить рейками дополнительные 4 сантиметра нереально (да и потолок не хочется чтобы был ниже).

Придется или "впихнуть" 200 мм до толщины 160 мм, либо делать утепление 150 мм, чего не очень хочется.

Что скажете и посоветуете?

P.S. Кровля ЦПЧ. Изнутри паробарьер, снаружи - мембрана.

Спасибо!
У мене такі самі стропила, мабудь буду робити 150 мм між стропилами і ще 50 мм впоперек стропил зсередини даху. В результаті буде 200 мм.
Але як варіант розглядається ще варіант 210 мм ековати.
SIV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2009, 23:10   #3
zai
Старожил форума
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,019
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 196 раз(а) в 110 сообщениях
Отправить сообщение для zai с помощью ICQ Отправить сообщение для zai с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SIV Посмотреть сообщение
У мене такі самі стропила, мабудь буду робити 150 мм між стропилами і ще 50 мм впоперек стропил зсередини даху. В результаті буде 200 мм.
Але як варіант розглядається ще варіант 210 мм ековати.
Все правильно последние 5 см надо делать поперек стропил набив между стропил поперек рейки.Именно так мне проект и нарисовали.
zai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.08.2009, 23:55   #4
petrovych
Новичок
 
Регистрация: 26.07.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для petrovych с помощью AIM
По умолчанию

Поддерживаю. Картинок с технологией утепления много - гугл в поиск.
Но вот от схемы "Планирую Rockmin - 2x100мм." придется отказаться
надо 150 + 50
petrovych вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2009, 09:01   #5
Uvex
Супер старожил форума
Аватар для Uvex
 
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,658
Вы сказали Спасибо: 1,708
Поблагодарили 6,047 раз(а) в 1,756 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от petrovych Посмотреть сообщение
Поддерживаю. Картинок с технологией утепления много - гугл в поиск.
Но вот от схемы "Планирую Rockmin - 2x100мм." придется отказаться
надо 150 + 50
это что же получается? потолок уменьшается на 5 см? он и так не высокий...
других вариантов совсем нет?
может сделать 150 вместо 200? или мало будет?
почему нельзя ужать 200 до 160? теряются свойства ваты при сжатии?
Uvex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2009, 09:28   #6
SIV
Старожил форума
Аватар для SIV
 
Регистрация: 02.02.2008
Адрес: с. Підгірне
Пол: Мужской
Сообщений: 1,047
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 250 раз(а) в 134 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uvex Посмотреть сообщение
это что же получается? потолок уменьшается на 5 см? он и так не высокий...
других вариантов совсем нет?
может сделать 150 вместо 200? или мало будет?
почему нельзя ужать 200 до 160? теряются свойства ваты при сжатии?
Чем больше плотность тем больше теплопроводность.
Теплоизолятором в утеплителях является воздух.
Чем больше Вы сожмете утеплитель тем меньше останется воздуха в нем.
SIV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2009, 09:39   #7
мастерок
Супер старожил форума
Аватар для мастерок
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Каменец-Подольский
Пол: Мужской
Сообщений: 7,815
Вы сказали Спасибо: 2,734
Поблагодарили 10,350 раз(а) в 4,273 сообщениях
По умолчанию

А какая будет финишная отделка потолка-ГК,вагонка,...?
мастерок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2009, 10:45   #8
Uvex
Супер старожил форума
Аватар для Uvex
 
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,658
Вы сказали Спасибо: 1,708
Поблагодарили 6,047 раз(а) в 1,756 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мастерок Посмотреть сообщение
А какая будет финишная отделка потолка-ГК,вагонка,...?
ГК, а что?

сейчас высота от чернового пола до балок перекрытия - 2.75 м.
чистовой пол (ппс 3 см, стяжка 4 см, паркетная доска), а также потолок скушают 10 см. если я еще буду рейки поперек стропил прибивать и утеплять, то останется вовсе 2.60 высоты, что не есть очень хорошо...
Uvex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2009, 12:13   #9
мастерок
Супер старожил форума
Аватар для мастерок
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Каменец-Подольский
Пол: Мужской
Сообщений: 7,815
Вы сказали Спасибо: 2,734
Поблагодарили 10,350 раз(а) в 4,273 сообщениях
По умолчанию

На вашем месте я бы утеплил по схеме 150+50 с брусом поперёк стропил и креплением ГК непосредственно на брус поперёк брусьев.Ваша задача-идельно выставить в плоскость брусья-где плишку подставить,а где и зарезать.Схема мной применялась не раз ,поперечные швы ГК попадают на брус,а для продольных это не обязательно.Можете посмотреть у кнауфа.Вложение 23774Не забудте про паробарьер.Удачи!

Последний раз редактировалось мастерок; 05.12.2009 в 19:58.
мастерок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2009, 15:06   #10
Uvex
Супер старожил форума
Аватар для Uvex
 
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,658
Вы сказали Спасибо: 1,708
Поблагодарили 6,047 раз(а) в 1,756 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мастерок Посмотреть сообщение
На вашем месте я бы утеплил по схеме 150+50 с брусом поперёк стропил и креплением ГК непосредственно на брус поперёк брусьев.Ваша задача-идельно выставить в плоскость брусья-где плишку подставить,а где и зарезать.Схема мной применялась не раз ,поперечные швы ГК попадают на брус,а для продольных это не обязательно.Можете посмотреть у кнауфа.Вложение 23774Не забудте про паробарьер.Удачи!
Мало что понял...

1. Что есть плишка? Где зарезать?
2. Зачем поперечные швы ГК размещать на брусьях?
3. Что именно смотреть у кнауфа?

Есть какие-то фотки или картинки похожей схемы?

Я так понял последний 50 мм слой утепления ложится между брусьями толщины 50 мм?

Спасибо!
Uvex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2009, 18:03   #11
korund
Старожил форума
Аватар для korund
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: korund88x@gmail.com
Пол: Мужской
Сообщений: 3,345
Вы сказали Спасибо: 5,462
Поблагодарили 3,756 раз(а) в 1,201 сообщениях
По умолчанию

мастерок все толково обьяснил,- дайте прочитать это сообщение мастерам,- они поймут о чем речь.
2,6м как по мне для мансарды высота потолка достаточная, если нет комнат по 50кв.м.
Удачи!
korund вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.08.2009, 20:58   #12
мастерок
Супер старожил форума
Аватар для мастерок
 
Регистрация: 12.07.2008
Адрес: Каменец-Подольский
Пол: Мужской
Сообщений: 7,815
Вы сказали Спасибо: 2,734
Поблагодарили 10,350 раз(а) в 4,273 сообщениях
По умолчанию

Если делаете сами-стукните в личку,разжую по телефону подробно,а мастера обязаны это знать.
мастерок вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 08:59   #13
antidimidrol
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 644
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 54 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для antidimidrol с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мастерок Посмотреть сообщение
На вашем месте я бы утеплил по схеме 150+50 с брусом поперёк стропил и креплением ГК непосредственно на брус поперёк брусьев.Ваша задача-идельно выставить в плоскость брусья-где плишку подставить,а где и зарезать.Схема мной применялась не раз ,поперечные швы ГК попадают на брус,а для продольных это не обязательно.Можете посмотреть у кнауфа.Вложение 23774Не забудте про паробарьер.Удачи!
а как же вент. зазор перед ГК после пароизоляции ? получается что ГК лежит прямо на пленке? или я неправильно понял ?
antidimidrol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 09:27   #14
Uvex
Супер старожил форума
Аватар для Uvex
 
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,658
Вы сказали Спасибо: 1,708
Поблагодарили 6,047 раз(а) в 1,756 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korund Посмотреть сообщение
мастерок все толково обьяснил,- дайте прочитать это сообщение мастерам,- они поймут о чем речь.
2,6м как по мне для мансарды высота потолка достаточная, если нет комнат по 50кв.м.
Удачи!
есть комнаты 14, 21, 24 кв метра.
вчера померял - от панели перекрытия до балки перекрытия сейчас 2.69 метра.. то есть очень мало. при вышеописанной схеме будут потолки 2.55, если не меньше.
Uvex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 10:46   #15
antidimidrol
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 644
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 54 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для antidimidrol с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Uvex Посмотреть сообщение
есть комнаты 14, 21, 24 кв метра.
вчера померял - от панели перекрытия до балки перекрытия сейчас 2.69 метра.. то есть очень мало. при вышеописанной схеме будут потолки 2.55, если не меньше.
экономия тепла зато. у меня 2,50 -2,52 получится примерно жилая мансарда, на первом - 2,62-2,65.
antidimidrol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 11:27   #16
korund
Старожил форума
Аватар для korund
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: korund88x@gmail.com
Пол: Мужской
Сообщений: 3,345
Вы сказали Спасибо: 5,462
Поблагодарили 3,756 раз(а) в 1,201 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antidimidrol Посмотреть сообщение
а как же вент. зазор перед ГК после пароизоляции ? получается что ГК лежит прямо на пленке? или я неправильно понял ?
Именно так, все правильно поняли.
Вент.зазор нужен НАД мембраной ПОД кровлей, чтоб нормально выветривалась попавшая в утеплитель влага.
А по поводу высоты потолков,- я хоть и не низкорослый, но у меня весь 2й этаж 2.55. (Может, это отсутствие гигантомании???)
Удачи!
korund вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 11:41   #17
Uvex
Супер старожил форума
Аватар для Uvex
 
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,658
Вы сказали Спасибо: 1,708
Поблагодарили 6,047 раз(а) в 1,756 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korund Посмотреть сообщение
Именно так, все правильно поняли.
Вент.зазор нужен НАД мембраной ПОД кровлей, чтоб нормально выветривалась попавшая в утеплитель влага.
А по поводу высоты потолков,- я хоть и не низкорослый, но у меня весь 2й этаж 2.55. (Может, это отсутствие гигантомании???)
Удачи!
То есть зазора между ГК и паробарьером НЕТ? ГК крепится прямо поверх паробарьера?
Uvex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 12:08   #18
antidimidrol
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 644
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 54 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для antidimidrol с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korund Посмотреть сообщение
Именно так, все правильно поняли.
Вент.зазор нужен НАД мембраной ПОД кровлей, чтоб нормально выветривалась попавшая в утеплитель влага.
А по поводу высоты потолков,- я хоть и не низкорослый, но у меня весь 2й этаж 2.55. (Может, это отсутствие гигантомании???)
Удачи!
влага, поднимающаяся вверх в виде пара, будет сконцентрирована в гипсокартоне, что по моему мнению не очень хорошо, а при вентилируемом зазоре перед пароизоляцией спокойно будет уходить из помещения, не накапливаясь в отделочных слоях потолка.
насколько ее много - не знаю, может не критично, что она бы проявлялась в виде мокрых пятен на потолке. этого сказать не могу, в каждом доме может быть по разному.
antidimidrol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 12:36   #19
Uvex
Супер старожил форума
Аватар для Uvex
 
Регистрация: 18.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,658
Вы сказали Спасибо: 1,708
Поблагодарили 6,047 раз(а) в 1,756 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antidimidrol Посмотреть сообщение
влага, поднимающаяся вверх в виде пара, будет сконцентрирована в гипсокартоне, что по моему мнению не очень хорошо, а при вентилируемом зазоре перед пароизоляцией спокойно будет уходить из помещения, не накапливаясь в отделочных слоях потолка.
насколько ее много - не знаю, может не критично, что она бы проявлялась в виде мокрых пятен на потолке. этого сказать не могу, в каждом доме может быть по разному.
еще одни рейки набивать поверх паробарьера для вентиляции? )))
Uvex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 12:41   #20
korund
Старожил форума
Аватар для korund
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: korund88x@gmail.com
Пол: Мужской
Сообщений: 3,345
Вы сказали Спасибо: 5,462
Поблагодарили 3,756 раз(а) в 1,201 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antidimidrol Посмотреть сообщение
влага, поднимающаяся вверх в виде пара, будет сконцентрирована в гипсокартоне, что по моему мнению не очень хорошо, а при вентилируемом зазоре перед пароизоляцией спокойно будет уходить из помещения, не накапливаясь в отделочных слоях потолка.
насколько ее много - не знаю, может не критично, что она бы проявлялась в виде мокрых пятен на потолке. этого сказать не могу, в каждом доме может быть по разному.

ЧЁ курите-то???
korund вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 01:47. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании