Строим Дом

Партнер раздела: Тепловер
Перезагрузить страницу

Мелкозаглубленная плита + утепление грунта

Старый 03.08.2009, 10:31   #1
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,945
Вы сказали Спасибо: 1,866
Поблагодарили 5,793 раз(а) в 2,973 сообщениях
По умолчанию Мелкозаглубленная плита + утепление грунта

Веду оживленный конструктивный разговор со своим конструктором
И вот очередное решение, которое в варианте конструктора, совсем не интересно получается, а именно: он предварительно предложил сделать заглубленный фундамент - т.е. по периметру плиты углибиться на 1,5 метра (!!!) + внизу расширение...
Геология есть, грунты просадочные и т.д., но вопрос сейчас не в деталях (подсыпке, толщине плиты, ребрах, кол-во арматуры, бетона...), а в принципиальном решении: мелкозаглубленный или куча бетона и денег в землю.

Я наставиваю на выполнение расчета мелкозаглубленной плиты с утеплением грунта вокруг дома, но вижу, что он как-то морально не готов что-ли

Прошу совета - возможен ли вариант мелкозаглубленного фундамента в моем случае (см. картинки)?

Спасибо!
Миниатюры
pluta -1.jpg  
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 11:03   #2
Hans
Старожил форума
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,700
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 651 раз(а) в 389 сообщениях
По умолчанию

ну вообще-то мелкозаглубленные плиты и применяют в случае просадочных грунтов. может он не умеет такие считать - поменяй конструктора.

если в центре - бассейн, его лучше отвязать от основного фундамента.
Hans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 11:07   #3
Hans
Старожил форума
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,700
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 651 раз(а) в 389 сообщениях
По умолчанию

добавка - почитай прикольную бумагу - ТСН МФ-97 МО
Hans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Hans за это полезное сообщение:
apxitektop (03.08.2009)
Старый 03.08.2009, 11:13   #4
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,945
Вы сказали Спасибо: 1,866
Поблагодарили 5,793 раз(а) в 2,973 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hans Посмотреть сообщение
ну вообще-то мелкозаглубленные плиты и применяют в случае просадочных грунтов. может он не умеет такие считать - поменяй конструктора.

если в центре - бассейн, его лучше отвязать от основного фундамента.

В центре просто помещение - миницоколь. Считать умеет отлично, просто я убедился, что надо не принимать работу сразу, а хорошо самому обмозговать, проконсультироваться, чтобы получить оптимальный результат.
Видимо его что-то пугает... Может что-то связано с этим миницоколем?
Тут дело в настойчивости заказчика больше - вот и разбираюсь.
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 11:18   #5
Hans
Старожил форума
 
Регистрация: 06.07.2007
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 2,700
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 651 раз(а) в 389 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apxitektop Посмотреть сообщение
В центре просто помещение - миницоколь. Считать умеет отлично, просто я убедился, что надо не принимать работу сразу, а хорошо самому обмозговать, проконсультироваться, чтобы получить оптимальный результат.
Видимо его что-то пугает... Может что-то связано с этим миницоколем?
Тут дело в настойчивости заказчика больше - вот и разбираюсь.
а он сказал, что его пугает?
Hans вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 11:25   #6
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,945
Вы сказали Спасибо: 1,866
Поблагодарили 5,793 раз(а) в 2,973 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hans Посмотреть сообщение
а он сказал, что его пугает?
Нет, просто сказал, что пока принимаем за основу 1,5 метра вниз. На мое контрпредложение - делаем плиту + утепляем, он сказал, что подумает, но как-то не уверенно...
Сейчас жду его решения и параллельно обратился за советами.
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.08.2009, 16:36   #7
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,694
Вы сказали Спасибо: 4,590
Поблагодарили 11,781 раз(а) в 6,159 сообщениях
По умолчанию

Тут уже раз такая тема обсуждалась.
Если части фундамента на разной глубине заложения и связаны друг с другом, то нужно смотреть чтобы они давали одинаковую осадку. То есть, соотношение вес/несущая способность грунта желательно на разных глубинах иметь одинаковым.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.08.2009, 21:10   #8
Alexander Pryakha
Старожил форума
 
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apxitektop Посмотреть сообщение
В центре просто помещение - миницоколь.
Видимо его что-то пугает... Может что-то связано с этим миницоколем?
Тут дело в настойчивости заказчика больше - вот и разбираюсь.
Такой случай с плитным фундаментом и с углублением - интересный.
Был у меня такой случай - плитный фундамент и купель (минибассейн) ниже уровня плитного фундамента внутри основного дома.

При моделировании схемы фунд-та нужно учитывать особенность, что этот миницоколь будет работать не только по подошве основания, но и по боковой поверхности.
Т.е. этот цоколь - представляет собой типа - упор для основной плиты.
Если конструкция монолитная без швов - то в месте примыкания цоколя будут возникать оманденные напряжения.
Эти напряжения возникают из за разной несущей способности цоколя и фунд плиты, разных нагрузок на них = и как следствие разных осадок
т.е. армировать это примыкание нужно серьезно (если делать цельномонолитную конструкцию)..

Если делать по уму - то цоколь надо отрезать от плиты - тогда напряжения эти возникать не будут.
Кстати - ту купель, я и отрезал тогда от основной плиты.
Но эти "отрезания" повлекут за собою различные осадки "цоколя" и основной фунд. плииты.
Т.е. нужно в таком случае учитывать особенности архитектурно-планировочных решений всего здания.
Например - опирать стены только на фундаментную плиту -и невкоем случае не на цоколь.
Разумеется сначала нужно выполнять цоколь, а только после этого плиту.

Также, хочу добавить, что давление под плитой - будет передаваться на стены цоколя.
Это нужно учитывать при расчете армирования стен цоколя.
Также нужно учитывать что основная плита будет с отверстием (от цоколя)
и обрамлять это оверстие надо с усилениями дополнительной арматурой и хомутами.
Миниатюры
купель1.jpg  
Alexander Pryakha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Alexander Pryakha за это полезное сообщение:
apxitektop (07.08.2009), Hans (07.08.2009)
Старый 07.08.2009, 08:57   #9
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,694
Вы сказали Спасибо: 4,590
Поблагодарили 11,781 раз(а) в 6,159 сообщениях
По умолчанию

Получается такой вариант?
Как бы 2 независимые конструкции?
Миниатюры
Found25.JPG  
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2009, 08:59   #10
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,945
Вы сказали Спасибо: 1,866
Поблагодарили 5,793 раз(а) в 2,973 сообщениях
По умолчанию

to Propeller & Alexander Pryakha

Такой варинат видел, но в основном для бассейнов, а когда речь идет о цоколе - как сделать "стык" двух конструкций (в т.ч. гидроизоляцию)? Как лестницу "закрепить" - она же соединяет обе конструкции (что не есть хорошо, как я понимаю)?
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.08.2009, 09:07   #11
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,694
Вы сказали Спасибо: 4,590
Поблагодарили 11,781 раз(а) в 6,159 сообщениях
По умолчанию

Ну лестницу можно делать не только из бетона и кирпича.
Если вариант из металла, то нет проблем сделать её "плавающий".
Тот подвижный шов между конструкциями герметизируется по стандартной схеме. Главное определиться с конструктивом и узлами.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Propeller за это полезное сообщение:
apxitektop (07.08.2009)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 03:40. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании