Строим Дом

Партнер раздела: Поризованные керамические блоки Поротерм
Перезагрузить страницу

Помогите определиться!!!

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.08.2009, 23:06   #1
ALEXX17
Старожил форума
Аватар для ALEXX17
 
Регистрация: 08.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,003
Вы сказали Спасибо: 219
Поблагодарили 187 раз(а) в 130 сообщениях
Отправить сообщение для ALEXX17 с помощью AIM
По умолчанию Помогите определиться!!!

Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Прошу вашего совета и помощи в выборе материала для строительства дома. Изначально хотел строить по канадской технологии (т.к. мне декларировали, что этот способ на 40% дешевле чем классический), но получив сметы от нескольких организаций я был мягко говоря удивлен ценой! А тут еще один знакомый строит "термодом" и говорит, что сейчас цены "смешные" и на работу и на материалы - если под подушкой лежат доллары; второй - строит из кирпича. Так у них реально дешевле получаются дома чем "каркасник".
Так вот - я перед выбором: строить из кирпича (красного с дырками, но не керамблок!) с последующим утеплением или из газобетона? Соотношение цены у меня получилось такое газобетон 250*200*600 - 12,3 грн/блок, кирпича на этот объм нужно 17 шт.*0,9грн=15,3 грн.
С точки зрения экономики - газобетон! Но это новый материал, а кирпич и в Африке кирпич.
Очень хотелось бы узнать ваше мнение!!
ALEXX17 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2009, 00:09   #2
dms
Старожил форума
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: Киев/В.Дубечня
Пол: Мужской
Сообщений: 3,901
Вы сказали Спасибо: 3,104
Поблагодарили 4,500 раз(а) в 1,671 сообщениях
По умолчанию

Ну, в общем - запасаюсь попкорном и бронирую место в первом ряду Тема поднимается на сайте уже в который раз. Грозит превратиться в очередной этап религиозной войны. И самое интересное - как показывает предыдущий опыт затяжных баталий - победителей не будет.
dms вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо dms за это полезное сообщение:
PROFI 1 (03.09.2009), Serjio (04.09.2009), shtorm (08.09.2009), teonit (18.08.2009), Крышник (31.08.2009)
Старый 18.08.2009, 00:27   #3
ALEXX17
Старожил форума
Аватар для ALEXX17
 
Регистрация: 08.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,003
Вы сказали Спасибо: 219
Поблагодарили 187 раз(а) в 130 сообщениях
Отправить сообщение для ALEXX17 с помощью AIM
По умолчанию

Ну а ваше мнение и аргументы?
Только что перечитал в инете все про газобетон - склоняюсь к нему! Причины: 1. При толщине стены 300 мм не требует дополнительного утепления! 2. Быстрота кладки (наверное).
ALEXX17 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2009, 00:35   #4
Бес
Гуру форума
Аватар для Бес
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,654
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,469 раз(а) в 1,151 сообщениях
Отправить сообщение для Бес с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dms Посмотреть сообщение
Ну, в общем - запасаюсь попкорном и бронирую место в первом ряду Тема поднимается на сайте уже в который раз. Грозит превратиться в очередной этап религиозной войны. И самое интересное - как показывает предыдущий опыт затяжных баталий - победителей не будет.
Отсыпь попкорна, я тож посмотрю
Бес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2009, 17:49   #5
ALEXX17
Старожил форума
Аватар для ALEXX17
 
Регистрация: 08.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,003
Вы сказали Спасибо: 219
Поблагодарили 187 раз(а) в 130 сообщениях
Отправить сообщение для ALEXX17 с помощью AIM
По умолчанию

Что, кроме как из попкорна неизчего строить дом? Какие еще будут мнения?
ALEXX17 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2009, 17:58   #6
Леонид
Старожил форума
Аватар для Леонид
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Белая Церковь
Пол: Не указан
Сообщений: 2,603
Вы сказали Спасибо: 3,067
Поблагодарили 2,299 раз(а) в 852 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALEXX17 Посмотреть сообщение
1. При толщине стены 300 мм не требует дополнительного утепления!
Брехня!!!8-)
Леонид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2009, 18:02   #7
InSAn
Модератор форума
Аватар для InSAn
 
Регистрация: 12.06.2008
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 15,772
Вы сказали Спасибо: 10,117
Поблагодарили 16,862 раз(а) в 5,663 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид Посмотреть сообщение
Брехня!!!8-)
+1. Нужно хотябы 375мм
Лично я делал на южной стороне - 375, на северной - 400.
InSAn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2009, 20:39   #8
Putya
Форумчанин
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: г.Чернигов
Пол: Мужской
Сообщений: 100
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALEXX17 Посмотреть сообщение
Ну а ваше мнение и аргументы?
Только что перечитал в инете все про газобетон - склоняюсь к нему! Причины: 1. При толщине стены 300 мм не требует дополнительного утепления! 2. Быстрота кладки (наверное).
Стояла такая-же проблема,остановился на кирпиче,1-й этаж кирпич+утеплит+обл. кирпич,на 2-м этаже ракушка +утепл.+ обл. кирпич. Все сугубо из экологических соображений...
Putya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2009, 21:22   #9
teonit
Старожил форума
Аватар для teonit
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 1,225
Вы сказали Спасибо: 10,094
Поблагодарили 2,636 раз(а) в 663 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALEXX17 Посмотреть сообщение
При толщине стены 300 мм не требует дополнительного утепления!
400мм, не триста: че-ты-рес-та. Получается 1 куб на метр погонный стены с высотой потолков 2.50. Или, в деньгах 700грн/п.метр без отделки. Материалу уже дофига лет, проверен. А кирпич в Украине в последнее время испоганился...

З.Ы. Всё, больше ни слова Ждем адептов Церкви Поротерма
teonit вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2009, 21:45   #10
ALEXX17
Старожил форума
Аватар для ALEXX17
 
Регистрация: 08.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,003
Вы сказали Спасибо: 219
Поблагодарили 187 раз(а) в 130 сообщениях
Отправить сообщение для ALEXX17 с помощью AIM
По умолчанию

Поротерм не рассматривается по причине цены!!
ALEXX17 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2009, 21:46   #11
ALEXX17
Старожил форума
Аватар для ALEXX17
 
Регистрация: 08.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,003
Вы сказали Спасибо: 219
Поблагодарили 187 раз(а) в 130 сообщениях
Отправить сообщение для ALEXX17 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от teonit Посмотреть сообщение
400мм, не триста: че-ты-рес-та. Получается 1 куб на метр погонный стены с высотой потолков 2.50. Или, в деньгах 700грн/п.метр без отделки. Материалу уже дофига лет, проверен. А кирпич в Украине в последнее время испоганился...

З.Ы. Всё, больше ни слова Ждем адептов Церкви Поротерма
"Теплопровідність матеріалів в першу чергу залежить від їх щільності і майже лінійно змінюється в діапазоні 200-1000 кг/м³. Подальше зменшення щільності утеплювачів знижує їх теплопровідність несуттєво (з 0,05 до 0,03 Вт/м.К). Тому потрібно розуміти – чим легше матеріал стін, що несуть, тим менша його товщина забезпечить достатність теплового захисту. При цьому «чарівних» утеплювачів не буває. Газобетон щільністю 400 кг/м³ і товщиною 300 мм володіє таким же термічним опором як 100-150 мм мінвати або спінених полімерів. Стіна з легкого (до 500 кг/м³) бетону завтовшки 30-40 см абсолютно самодостатня. Утеплювати її має сенс лише з метою доведення свого будинок до стану енергопасивності, який передбачає в першу чергу вдосконалення інженерних систем, а не тупого нарощування «теплової броні».

Это цитата из инета.
ALEXX17 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2009, 21:03   #12
Леонид Леонидович
Новичок
 
Регистрация: 09.08.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALEXX17 Посмотреть сообщение
Поротерм не рассматривается по причине цены!!
Попробуйте КЕРАТЕРМ. Я выбоал имнно его. Цена вполне приемлемая.
Леонид Леонидович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2009, 12:04   #13
Ura_
Новичок
Аватар для Ura_
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Пеноблок сейчас производят самый разный, то есть спорить о толщине стены не требующей утепления можно толко для конкретного пеноблока.
Например по всем параметрам в заявленой марке 600, к примеру, Каховский и польский H+H Block Extra намного опережают Броварской, Сумской и т.п.
Ну и по цене, конечно! Хотя тут тоже есть свои нюансы.
Согласен с Putya. Ракушка хороший выбор. Природный камень, экологичный недорогой и достаточно теплый, по крайней мере для Киевского региона.
Без проблемм из него можно строить и 1-й этаж, под плиты-перекрытия и т.п.
Я имею ввиду прочность. Просто надо брать качественный камень не ниже М25 (хотя марка камня на словах это условности, его надо пощупать, побить и погрызть(шютка) чтобы убедиться в качестве, а еще лучше отдать в лабораторию для анализа).
Если строить в целый камень то утеплить достаточно листами пенопласта по известной технологии. Дешевле и экологичней пеноблока. Я так и сделал.
Да и фундамент можно делать той же ракушкой но м35.
Ura_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2009, 12:16   #14
Stolica999
Форумчанин
Аватар для Stolica999
 
Регистрация: 29.01.2009
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 114
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 40 раз(а) в 23 сообщениях
Отправить сообщение для Stolica999 с помощью AIM
По умолчанию

Либо 40-50см газобетона,керам.блока(если он не будет нести сильную нагрузку)либо 1,5кирпича+100-120мм (пеностекла,экструдера,кам.ваты,пенопласта),не можешь выбрать кинь монетку(оба варианта хороши)
Stolica999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2009, 13:33   #15
Tarasyk
Старожил форума
Аватар для Tarasyk
 
Регистрация: 25.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,087
Вы сказали Спасибо: 338
Поблагодарили 530 раз(а) в 382 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ALEXX17 Посмотреть сообщение
Доброго времени суток, уважаемые форумчане!
Прошу вашего совета и помощи в выборе материала для строительства дома. Изначально хотел строить по канадской технологии (т.к. мне декларировали, что этот способ на 40% дешевле чем классический), но получив сметы от нескольких организаций я был мягко говоря удивлен ценой! А тут еще один знакомый строит "термодом" и говорит, что сейчас цены "смешные" и на работу и на материалы - если под подушкой лежат доллары; второй - строит из кирпича. Так у них реально дешевле получаются дома чем "каркасник".
Так вот - я перед выбором: строить из кирпича (красного с дырками, но не керамблок!) с последующим утеплением или из газобетона? Соотношение цены у меня получилось такое газобетон 250*200*600 - 12,3 грн/блок, кирпича на этот объм нужно 17 шт.*0,9грн=15,3 грн.
С точки зрения экономики - газобетон! Но это новый материал, а кирпич и в Африке кирпич.
Очень хотелось бы узнать ваше мнение!!
Газобетон - это лучший вариант для строительства дома, толщина стены 300 Д 400 но лучше с запасом 360 - 375 (не нуждается в утеплении) и черновой отделке.
газобетон уже тоже не новый материал, вся Европа строится на газобетоне.
Tarasyk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2009, 20:35   #16
Ura_
Новичок
Аватар для Ura_
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 4
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Каждый кулик в свое болото тянет )))
Ura_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2009, 12:45   #17
Igor_M
Супер старожил форума
Аватар для Igor_M
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,559
Вы сказали Спасибо: 1,329
Поблагодарили 3,387 раз(а) в 1,601 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tarasyk Посмотреть сообщение
Газобетон - это лучший вариант для строительства дома, толщина стены 300 Д 400 но лучше с запасом 360 - 375 (не нуждается в утеплении) и черновой отделке.
газобетон уже тоже не новый материал, вся Европа строится на газобетоне.
Я вот собираюсь 400мм делать из Д400. И желательно блоки с захватами и паз-гребень (удобнее кладка и точнее...). Кроме того, некоторые производители ГБ делают лотковые блоки, что удобно для оконных/дверных перемычек внешних стен - устраняют "мостики холода".
Почитайте здесь
www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=17747
Igor_M вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.08.2009, 17:01   #18
Александр Давыдович
Форумчанин
 
Регистрация: 15.08.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 106
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 36 раз(а) в 25 сообщениях
Отправить сообщение для Александр Давыдович с помощью AIM
По умолчанию

Попросите помощь "зала"!
Если быть реалистом, то зная, что "практика - критерий истины", я бы посмотрел и проанализировал строительство подобных домов в своем регионе. Люди не дураки и деньги считают!
Удачи Вам! КАД
Александр Давыдович вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2009, 00:25   #19
Igor_M
Супер старожил форума
Аватар для Igor_M
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,559
Вы сказали Спасибо: 1,329
Поблагодарили 3,387 раз(а) в 1,601 сообщениях
По умолчанию

и еще вот это почитайте
www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=7065
Igor_M вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2009, 00:49   #20
Медведь76
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Николаевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 31
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Лучше не с последующим утеплением а с паралельным - дешевле в итоге. У меня ракушняк в полблока с облицовкой силикатным кирпичем Между ними - шлак 14 см. Но теплее перлит или минвата.
Медведь76 вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 20:40. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании