Строим Дом

Партнер раздела: Системы автоматического полива
Перезагрузить страницу

Облицовка песчаником

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.08.2009, 13:19   #1
Алексей
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 166
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 25 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию Облицовка песчаником

Встал вопрос облицовки песчаником барбекю+ площадка 5*3 в Харькове, барбекю облицовывать пальчиками, а площадку обычным колотым - печник предлагает соседа 250 грн. квадрат (или 410 грн квадрат с учетом облицовки +песчаник+Церезит 117+работа), а позвонил по обьявлениям, укладка песчаника и облицовка 60-80 грн квадрат работа... Вопрос к форумчанам , не пойму почему такая разница ??? или в обьявлениях чегото не договаривают, или сосед печника слишком жирный ???
Алексей вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2009, 15:05   #2
andrey1709
Новичок
 
Регистрация: 23.09.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 22
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для andrey1709 с помощью AIM
По умолчанию

Добрый день!
Недавно укладывали мне песчаник, поэтому немного ориентируюсь в теме. По объявлениям 50-70 грн. это чисто укладка на подготовленное основание, причем без подгонки его по толщине в плоскость по лицевой поверхности. Нормальных мастеров, к сожалению, по объявлениям я не нашел. По рекомендации записывался к мастерам еще в прошлом году в очередь и в этом положили, причем объявлений они нигде не дают. При нормальной укладке на стене пирог следующий:
-пристрелка просечно-вытяжной (в Харькове - з-д Фрунзе) сетки
-набрасывание слоя раствора
-механическая чистка камня щетками первичная
-укладка песчаника на раствор с церезитом 117 с подгонкой по швам между плитами и подгонкой лица в плоскость
-чистка и мойка камня от раствора.
Вот этим тех.процессом и обусловлена разница в ценах.
andrey1709 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо andrey1709 за это полезное сообщение:
Алексей (19.08.2009)
Старый 19.08.2009, 15:11   #3
Алексей
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 166
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 25 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

т.е. и 70 и 250 имеют смысл ? если не секрет что получилось у Вас за квадрат по работе ?
Алексей вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2009, 15:13   #4
LM
Модератор форума
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 12,983
Вы сказали Спасибо: 6,606
Поблагодарили 25,231 раз(а) в 6,870 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
Встал вопрос облицовки песчаником барбекю+ площадка 5*3 в Харькове, барбекю облицовывать пальчиками, а площадку обычным колотым - печник предлагает соседа 250 грн. квадрат (или 410 грн квадрат с учетом облицовки +песчаник+Церезит 117+работа), а позвонил по обьявлениям, укладка песчаника и облицовка 60-80 грн квадрат работа... Вопрос к форумчанам , не пойму почему такая разница ??? или в обьявлениях чегото не договаривают, или сосед печника слишком жирный ???
А что это за "обычный колотый" за 250 грн/м.кв.???
Полированный вроде дешевле. Обычный - ну до 50 грн/квадрат (не пальчик). Положить - тут Ларин на форуме предлагал с фотками работ - 100-120 грн./м2.
А почему на 117 церезит? Чем СМ11 или 101-й Полирем не устроит? (с последующими пропитками)
LM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2009, 15:18   #5
Алексей
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 166
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 25 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

да, все на круг, у меня тоже от такой цены мало сказать глаза повылазили , а 117 церезит вроде как если облицовывать барбекю, то на него кладется без сетки (опять же это рекомендации печника)
Алексей вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2009, 21:34   #6
Каммень
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Киев 8067 8802699
Пол: Мужской
Сообщений: 461
Вы сказали Спасибо: 74
Поблагодарили 81 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Каммень с помощью ICQ
По умолчанию

По плоскости 70-80 грн укладка песчаника ,конечно если учитывать см117 и подгонять им по толщине то 250 выйдет аж бегом )) есть вариант сэкономить на см 117 ,альтернативные клея например Anserglob 44 ,60 грн мешок ,или мазать поверхность камня см 117 а ложить на раствор !
Каммень вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Каммень за это полезное сообщение:
Алексей (20.08.2009)
Старый 20.08.2009, 08:40   #7
LM
Модератор форума
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 12,983
Вы сказали Спасибо: 6,606
Поблагодарили 25,231 раз(а) в 6,870 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Каммень Посмотреть сообщение
По плоскости 70-80 грн укладка песчаника ,конечно если учитывать см117 и подгонять им по толщине то 250 выйдет аж бегом )) есть вариант сэкономить на см 117 ,альтернативные клея например Anserglob 44 ,60 грн мешок ,или мазать поверхность камня см 117 а ложить на раствор !
А что значит НЕ "подгонять по толщине" ?
Т.е. за 70-80 грн. предлагается просто налепить на раствор, так что потом будешь ходить и цепляться за выступающий песчаник?
Не в плане дискуссии, а для себя: я так понимаю, что любая укладка (плитки, песчаника и т.п.) изначально предполагает, что не будет выступающих и утопленных частей, "холмов" и "ям", т.е. плоскость будет выдержана ровной и в случае дождя вода не будет собираться в лужах на облицованных песчанником дорожках.
Выбрать из 2-х палет 20 квадратов (как напр. у меня) с идеально ровной хотя бы одной стороной - тоже труд вроде не адский.
Т.е. если можно, подробнее, что я получу за 70-80 грн. и, что за 250?
Спецы поясните, плиз.
ЗЫ, Речь идет об укладке на бетонное основание (пол) выровненное стяжкой самого обычного песчаника-плитняка (не лапша, не пальчики и т.п.).
LM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2009, 10:07   #8
ROM
Старожил форума
Аватар для ROM
 
Регистрация: 15.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 1,702
Вы сказали Спасибо: 134
Поблагодарили 394 раз(а) в 200 сообщениях
По умолчанию

я так понял 250 это только за работу - тогда это больше чем дохрена.
10 баксов в самый раз. на подготовленное я за пол 8$ платил при 5грн/$
ROM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2009, 11:59   #9
Алексей
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 166
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 25 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

абсолютно верно 250 только за работу, аргументирует тем, что у САМОГО Кушнарева клал, и свою работу ценит...
Уважаемые спецы я хочу понять что входит в 70 и что может входить в 250 ??
Алексей вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2009, 12:40   #10
ROM
Старожил форума
Аватар для ROM
 
Регистрация: 15.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 1,702
Вы сказали Спасибо: 134
Поблагодарили 394 раз(а) в 200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
абсолютно верно 250 только за работу, аргументирует тем, что у САМОГО Кушнарева клал, и свою работу ценит...
Уважаемые спецы я хочу понять что входит в 70 и что может входить в 250 ??
имеем: подготовленное основание - отмостка/дорожки/площадка, поддон песчанника 3см (реально 3-4).
теперь работа: грунтовка основания, очистка песчанника от грязи, подбор камня и укладка на СМ11 с добавлением цемента, затирка швов, очистка песчанника от клея = 8долл/м2 в прошлом году, в этом году немного докладывал по 60 грн. гидрофобом буду крыть сам, как до Пропеллера доберусь.
но у меня человек работал на объеме, поэтому возможно у Вас будет дороже - 10-12 долл, но не 30 же.
не скажу, что лежит идеально ровно, т.к. камень не плитка, но дети бегают практически без последствий.
камень 1-2 см. на пол класть не советую, тот да, практически идеально ровный, но слоится со временем.

удачи.
ROM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2009, 08:13   #11
Каммень
Форумчанин
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Киев 8067 8802699
Пол: Мужской
Сообщений: 461
Вы сказали Спасибо: 74
Поблагодарили 81 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Каммень с помощью ICQ
По умолчанию

Отвечаю, за 70 гривен вы получите ровную поверхность с переборкой камня,очисткой, и подгонкой по швам , разуклонкой затиркой и гидрофобизацией ,цена за работу, только см 11 не рекомендую. Нужен клей для наружных работ желательно эластичный , и если ложить на клей и подгонять по плоскости то из за кривизны камня и выйдет перерасход денег на клей ,поэтому на пол нужно комбинировать клей +раствор !
Каммень вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Каммень за это полезное сообщение:
LM (21.08.2009), Алексей (21.08.2009)
Старый 21.08.2009, 10:29   #12
Алексей
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 166
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 25 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

нашел ребят, договорился 60 грн. площадка, 90 грн - косточка, как сделают выложу фотки, ребята порекомендовали клей Токан - соотношение цена качество, что скажите ?
Алексей вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2009, 11:15   #13
Колесик
Форумчанин
Аватар для Колесик
 
Регистрация: 31.05.2009
Адрес: Кировоград (Украина)
Пол: Мужской
Сообщений: 304
Вы сказали Спасибо: 174
Поблагодарили 118 раз(а) в 76 сообщениях
Отправить сообщение для Колесик с помощью AIM
По умолчанию

Я бы порекомендовал Вам не экономить на клее (мой горький опыт ) для дикаря,песчаника,сланца,нужно применять специальный клей ни в коем случае не применяйте обыкновенный клей для плитки типа СМ-11 все отвалится через 1 год.короче применяйте эластичный клей типа СТ117
Колесик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2009, 11:40   #14
ROM
Старожил форума
Аватар для ROM
 
Регистрация: 15.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 1,702
Вы сказали Спасибо: 134
Поблагодарили 394 раз(а) в 200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колесик Посмотреть сообщение
Я бы порекомендовал Вам не экономить на клее (мой горький опыт ) для дикаря,песчаника,сланца,нужно применять специальный клей ни в коем случае не применяйте обыкновенный клей для плитки типа СМ-11 все отвалится через 1 год.короче применяйте эластичный клей типа СТ117
у меня есть площадка где камень вообще на гарцовке лежит....
ROM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2009, 12:28   #15
Колесик
Форумчанин
Аватар для Колесик
 
Регистрация: 31.05.2009
Адрес: Кировоград (Украина)
Пол: Мужской
Сообщений: 304
Вы сказали Спасибо: 174
Поблагодарили 118 раз(а) в 76 сообщениях
Отправить сообщение для Колесик с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ROM Посмотреть сообщение
у меня есть площадка где камень вообще на гарцовке лежит....
Если камень толщиной более 30мм. то он и на отсеве лежать будет не то ,что на гарцовке(для несведущих -это сухая цементно песчаная,или цементно отсевная смесь с соотношением 1 к 10) более того, одно дело на площадке (где отслаивание не особо напрягает ,хотя лет через 5 оно свои плоды даст ,если площадка открытая) другое дело на цоколе ; стене ,где отслаивание прослеживается сначала "бухтением" ,а потом и отваливанием целыми пластами!!
Колесик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2009, 12:32   #16
ROM
Старожил форума
Аватар для ROM
 
Регистрация: 15.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 1,702
Вы сказали Спасибо: 134
Поблагодарили 394 раз(а) в 200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Колесик Посмотреть сообщение
Если камень толщиной более 30мм. то он и на отсеве лежать будет не то ,что на гарцовке(для несведущих -это сухая цементно песчаная,или цементно отсевная смесь с соотношением 1 к 10) более того, одно дело на площадке (где отслаивание не особо напрягает ,хотя лет через 5 оно свои плоды даст ,если площадка открытая) другое дело на цоколе ; стене ,где отслаивание прослеживается сначала "бухтением" ,а потом и отваливанием целыми пластами!!
вообще то речь о площадке 5*3 как я понял автора. на вертикали я тоже клал на СМ117, хотя и не везде, до 1м и на СМ11 держится прекрасно.
ROM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2009, 16:14   #17
Алексей
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 166
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 25 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

для облицовки барбекю возьму Токан 2-МСК ТММ-ского завода- на их сайте написано эластичный, цена 64,05 за мешок- будут клеить на него косточку, а площадку сделаем как писали выше песок+цемент, благо у меня песчаник 7 см толщины надеюсь лежать будет
Алексей вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2009, 17:06   #18
Алексей
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 166
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 25 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

и еще один вопросик что такое гидрофобизаторы ? у меня на площадке будет стоять беседка, т.е. площадка будет под крышей, надо ли их применять ?
Алексей вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2009, 17:22   #19
ROM
Старожил форума
Аватар для ROM
 
Регистрация: 15.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 1,702
Вы сказали Спасибо: 134
Поблагодарили 394 раз(а) в 200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей Посмотреть сообщение
и еще один вопросик что такое гидрофобизаторы ? у меня на площадке будет стоять беседка, т.е. площадка будет под крышей, надо ли их применять ?
лучше сделать. меньше грязи, дольше будет жить, легче будет убирать.

есть у нас товарищ Пропеллер: www.stroimdom.com.ua/forum/sh...EF%E8%F2%EA%E0
ROM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2009, 13:50   #20
Алексей
Форумчанин
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 166
Вы сказали Спасибо: 22
Поблагодарили 25 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ROM Посмотреть сообщение
лучше сделать. меньше грязи, дольше будет жить, легче будет убирать.

есть у нас товарищ Пропеллер: www.stroimdom.com.ua/forum/sh...EF%E8%F2%EA%E0
Спасибо! с Пропеллером уже переписываюсь, долго мне барбекю строють...

А вот то,- что мне построили на нынешний момент , вроде обещают сегодня закончить...
Миниатюры
PIC00062.jpg   PIC00065.jpg  
Алексей вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 10:06. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании