Строим Дом

Перезагрузить страницу

проблемы со скважиной

Старый 25.08.2009, 15:32   #1
mianri
Начинающий форумчанин
Аватар для mianri
 
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 71
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
Отправить сообщение для mianri с помощью ICQ Отправить сообщение для mianri с помощью AIM
Angry проблемы со скважиной

Добрый день, новички и старожилы форума! Проблема со скважиной и хочу обратиться к вам за советом.
Есть скважина 16м раньше стоял вибрационный насос,2 года с водой проблем не было, решил месяц назад провести воду в дом. Человек,который бурил скважину,приехал и почистил ее перед установкой нового оборудования. Другие мастера установили насос Спрут,гидроаккумулятор на 50л. Скважина 16м,зеркало 2,5,до дома 9м 32трубы. Вечером после установки после 10мин. работы повалил песок.Позвонил, приехали,отрезали 52см трубы. Результат- минут 10работает нормально,потом идет мутная вода потом чистая,временами такое ощущение что насосу нехватает воды. Бурильщик говорит-мастера поставили большое давление, мастера говорят-бурильщик плохо скважину почистил. Помогите с советом,спасибо.
mianri вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2009, 21:52   #2
Simp
Старожил форума
 
Регистрация: 31.03.2009
Адрес: Киев ЖК Чайка
Пол: Мужской
Сообщений: 1,295
Вы сказали Спасибо: 607
Поблагодарили 334 раз(а) в 274 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mianri Посмотреть сообщение
Добрый день, новички и старожилы форума! Проблема со скважиной и хочу обратиться к вам за советом.
Есть скважина 16м раньше стоял вибрационный насос,2 года с водой проблем не было, решил месяц назад провести воду в дом. Человек,который бурил скважину,приехал и почистил ее перед установкой нового оборудования. Другие мастера установили насос Спрут,гидроаккумулятор на 50л. Скважина 16м,зеркало 2,5,до дома 9м 32трубы. Вечером после установки после 10мин. работы повалил песок.Позвонил, приехали,отрезали 52см трубы. Результат- минут 10работает нормально,потом идет мутная вода потом чистая,временами такое ощущение что насосу нехватает воды. Бурильщик говорит-мастера поставили большое давление, мастера говорят-бурильщик плохо скважину почистил. Помогите с советом,спасибо.
А какой песок, после того как он ее прочистил он прокачивал ее, что говорит человек который чистил ее про песок.
Simp вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.08.2009, 23:29   #3
itar07
Опытный форумчанин
Аватар для itar07
 
Регистрация: 16.06.2008
Адрес: Местный
Пол: Мужской
Сообщений: 535
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 190 раз(а) в 112 сообщениях
По умолчанию

Песка в скважине не должно быть, в принципе. Воду насос может выхватывать, это поправимо правильным подбором насоса или уменьшением мощности действующего.
Пескование признак брака. Это посерьезнее проблема.
itar07 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2009, 09:14   #4
mianri
Начинающий форумчанин
Аватар для mianri
 
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 71
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
Отправить сообщение для mianri с помощью ICQ Отправить сообщение для mianri с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от itar07 Посмотреть сообщение
Песка в скважине не должно быть, в принципе. Воду насос может выхватывать, это поправимо правильным подбором насоса или уменьшением мощности действующего.
Пескование признак брака. Это посерьезнее проблема.
Песка уже нет, вода идет поочередно то чистая то мутная, после 10 мин непрерывной работы создается впечатление,что насосу нехватает воды,может давление большое (стоит 2.8 заводское ) и происходит опережение,скважина неуспевает наполняться? Подскажите,пжлста может уменьшить давление?
mianri вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2009, 09:45   #5
itar07
Опытный форумчанин
Аватар для itar07
 
Регистрация: 16.06.2008
Адрес: Местный
Пол: Мужской
Сообщений: 535
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 190 раз(а) в 112 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mianri Посмотреть сообщение
Песка уже нет, вода идет поочередно то чистая то мутная, после 10 мин непрерывной работы создается впечатление,что насосу нехватает воды,может давление большое (стоит 2.8 заводское ) и происходит опережение,скважина неуспевает наполняться? Подскажите,пжлста может уменьшить давление?
Давление непричем, надо уменшать производительность насоса.
itar07 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2009, 09:48   #6
mianri
Начинающий форумчанин
Аватар для mianri
 
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 71
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
Отправить сообщение для mianri с помощью ICQ Отправить сообщение для mianri с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от itar07 Посмотреть сообщение
Давление непричем, надо уменшать производительность насоса.
Спасибо за совет, а как уменьшить производительность?
mianri вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2009, 10:18   #7
itar07
Опытный форумчанин
Аватар для itar07
 
Регистрация: 16.06.2008
Адрес: Местный
Пол: Мужской
Сообщений: 535
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 190 раз(а) в 112 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mianri Посмотреть сообщение
Спасибо за совет, а как уменьшить производительность?
1. Уменьньшить диаметр проходного отверстия на выходе из насоса. Подобрать и вставить соответствующую шайбу или трубку.
2. Регулировать подачу, врезанным в напорную линию краном.
3. Регулировать обороты двигателя частотным преобразователем(лучше обратиться к электротехнику).
4. Подобрать, соответствующее параметрам скважины, водоподъемное оборудование.
itar07 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2009, 11:14   #8
mianri
Начинающий форумчанин
Аватар для mianri
 
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 71
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
Отправить сообщение для mianri с помощью ICQ Отправить сообщение для mianri с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от itar07 Посмотреть сообщение
1. Уменьньшить диаметр проходного отверстия на выходе из насоса. Подобрать и вставить соответствующую шайбу или трубку.
2. Регулировать подачу, врезанным в напорную линию краном.
3. Регулировать обороты двигателя частотным преобразователем(лучше обратиться к электротехнику).
4. Подобрать, соответствующее параметрам скважины, водоподъемное оборудование.
Спасибо большое,на выходных попробую, о результате сообщу!
mianri вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2009, 09:29   #9
mianri
Начинающий форумчанин
Аватар для mianri
 
Регистрация: 29.07.2009
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 71
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 14 раз(а) в 12 сообщениях
Отправить сообщение для mianri с помощью ICQ Отправить сообщение для mianri с помощью AIM
По умолчанию

Добрый день! Как не прискорбно,но для меня проблемы продолжаються.
Вызвал установщиков, разобрали систему, открыли и промыли гидроаккумулятор, песка там было с гулькин нос, добавили 1м трубы, что бы не было недостатка воды,т.к. чистильщик сказал столб-4м, опустили насос уперся в дно, померяли столб-2.8м. Вот почему при первом включении пошел песок,насос находился от дна на 30см. Оставили как было,насос на 2м. от поверхности воды. Пришел чистильщик, выбрал из скважины 1.5м песка, дальше,говорит,нельзя упираюсь в нож. Пусть отстоиться,через сутки подключишь и сливай, у тебя очень мелкий песок
если не поможет-придавим гравием. Сливал вечером,после работы,крайне не регулярно, напор делал несильный,на выходных займусь плотней-но пока сдвигов никаких-желтая мутная вода. Проблема серьезная, помогите советом, надоело по соседям с бочкой кататься.
mianri вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2009, 18:40   #10
itar07
Опытный форумчанин
Аватар для itar07
 
Регистрация: 16.06.2008
Адрес: Местный
Пол: Мужской
Сообщений: 535
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 190 раз(а) в 112 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mianri Посмотреть сообщение
Добрый день! Как не прискорбно,но для меня проблемы продолжаються.
Вызвал установщиков, разобрали систему, открыли и промыли гидроаккумулятор, песка там было с гулькин нос, добавили 1м трубы, что бы не было недостатка воды,т.к. чистильщик сказал столб-4м, опустили насос уперся в дно, померяли столб-2.8м. Вот почему при первом включении пошел песок,насос находился от дна на 30см. Оставили как было,насос на 2м. от поверхности воды. Пришел чистильщик, выбрал из скважины 1.5м песка, дальше,говорит,нельзя упираюсь в нож. Пусть отстоиться,через сутки подключишь и сливай, у тебя очень мелкий песок
если не поможет-придавим гравием. Сливал вечером,после работы,крайне не регулярно, напор делал несильный,на выходных займусь плотней-но пока сдвигов никаких-желтая мутная вода. Проблема серьезная, помогите советом, надоело по соседям с бочкой кататься.
У Вас все проблемы из-за недоработанной скважины. Вода, по всей видимости поступает со дна, а должна прибывать только через фильтр. Забой(дно) скважины должен быть закрыт наглухо.
Недобурена она метра 4-5.
itar07 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2009, 12:47   #11
Poll
Новичок
Аватар для Poll
 
Регистрация: 28.09.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 25
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

У меня похожий сценарий. Скважину делал вручную вроде нормальный человек, мастеровой, но как я теперь понимаю - в теории скважин не большой спец. Пробурил он мне ее где-то на 12 м (у соседей в основном - 19,5 м). Два года пользовался вибронасосом (обсадная труба сталь 125мм). После этого производительность упала. Почистили желонкой и поставили центробежный поверхностный насос явно избыточной производительности (пришлось ограничивать с 4.5 кубов до 1.5-1.8 ). Чтобы не сосал песок, на конец заборной трубы я поставил фильтр, состоящий из каркаса, обтянутого мелкой сеточкой из нержавейки, на конце которого вварена резьба под обратный клапан. Длина фильтра - 1метр. Этой системой пользуюсь для интенсивного полива уже 2 сезона. Как я понял, этот горе-буровик не делал вообще никаких фильтров или обсыпок гравием. Но это пол-беды. Собрался использовать эту скважину для обеспечения технической водой в доме (туалет, душ и т.д.). И вот тут возникает проблемма: погружной насос без моего сетчатого фильтра потянет немерянно песка в систему, а можно ли присоеденить к существующему заборнику насосную станцию - не уверен т.к. станцию нужно прятать в приямок чтоб не перемерзало, а над скважиной 4 года назад был сооружен капитальный бетонный "домик", в который кроме поверхностного насоса ничего не помещается. Разбирать его - большой гемор и "нарушение целостности дизайнерского решения". Подскажите, плз, как выйти из этого патового положения (вариант бурения новой скважини на 80-100м прошу не предлагать).
Poll вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2009, 16:14   #12
Yurecl
Форумчанин
 
Регистрация: 24.01.2008
Адрес: Киевская область
Пол: Мужской
Сообщений: 220
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 16 раз(а) в 14 сообщениях
Отправить сообщение для Yurecl с помощью ICQ Отправить сообщение для Yurecl с помощью AIM
По умолчанию

добурить дальше и доделать все как надо... Дожать спеца.
Yurecl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.09.2010, 22:49   #13
vodoprovodchick
Новичок
 
Регистрация: 01.09.2010
Пол: Не указан
Сообщений: 1
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для vodoprovodchick с помощью AIM
По умолчанию

Хоть теме уже почти год, но напишу на тот случай, если кто поиском в нее забредет

Была анологичная проблема с песком в скважине. Пробурили на 17 метров, вода пошла, дебет большой, вода хорошая, все ОК. Год скважиной не пользовались, так сложилось. Она "заилилилась". Почистили хорошенько. Вроде полегчало. Стал читать-искать по интренету, как избежать появления песка снова. Нашел ОЧЕНЬ дельный совет - "пока вы не прокачаете 500-1000 тонн воды, даже не надейтесь, что песка не будет - не сразу, так через год обязательно заилит". Так и сделал - лил воду на землю 9 суток почти без передыху, вылил больше 600 тонн. Теперь все замечательно, песка нет и никаких его признаков. Смысл в том, что лучший фильтр для скважины - те породы, что вокруг нее. Нужно, чтобы а радиусе нескольких метров (!) вокруг скважины током воды в нее были вымыты все мелкие частицы. Вот это и есть естественный фильтр, никакая сеточка по эффективности с ним не сравниться.
vodoprovodchick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо vodoprovodchick за это полезное сообщение:
mianri (03.09.2010)
Старый 01.09.2010, 22:57   #14
:::NEPTUN:::
Старожил форума
Аватар для :::NEPTUN:::
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,076
Вы сказали Спасибо: 627
Поблагодарили 5,760 раз(а) в 1,257 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vodoprovodchick Посмотреть сообщение
Хоть теме уже почти год, но напишу на тот случай, если кто поиском в нее забредет

Была анологичная проблема с песком в скважине. Пробурили на 17 метров, вода пошла, дебет большой, вода хорошая, все ОК. Год скважиной не пользовались, так сложилось. Она "заилилилась". Почистили хорошенько. Вроде полегчало. Стал читать-искать по интренету, как избежать появления песка снова. Нашел ОЧЕНЬ дельный совет - "пока вы не прокачаете 500-1000 тонн воды, даже не надейтесь, что песка не будет - не сразу, так через год обязательно заилит". Так и сделал - лил воду на землю 9 суток почти без передыху, вылил больше 600 тонн. Теперь все замечательно, песка нет и никаких его признаков. Смысл в том, что лучший фильтр для скважины - те породы, что вокруг нее. Нужно, чтобы а радиусе нескольких метров (!) вокруг скважины током воды в нее были вымыты все мелкие частицы. Вот это и есть естественный фильтр, никакая сеточка по эффективности с ним не сравниться.
А про обсыпку кварцевым гравием фильтровой зоны слышали?
:::NEPTUN::: вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2010, 14:44   #15
Алексеевич
Опытный форумчанин
Аватар для Алексеевич
 
Регистрация: 18.06.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 951
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 316 раз(а) в 255 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vodoprovodchick Посмотреть сообщение
Нужно, чтобы а радиусе нескольких метров (!) вокруг скважины током воды в нее были вымыты все мелкие частицы. Вот это и есть естественный фильтр, никакая сеточка по эффективности с ним не сравниться.
100%. Только вот, с моей точки зрения, "несколько метров" - это "не закон". Раз на раз не приходится.

Цитата:
Сообщение от :::NEPTUN::: Посмотреть сообщение
А про обсыпку кварцевым гравием фильтровой зоны слышали?
Нептун, Вы же неплохо "подкованы" в физике. Сколько её, этой обсыпки? 5 см? 10 см? Она закрепляет крупное зерно породы возле себя. Обсыпка - это часть грунтового фильтра, а не весь он.
А мелкие зёрна из вмещающих пород "срывает с места" и вымывает в скважину течение воды. При линейном удалении от фильтра скорость протекания воды сквозь породу уменьшается в квадрате (это вроде должно быть ясно). И чем мельче зерно, тем меньшей скорости ему нужно, чтобы быть сорванным с места и поданным сквозь фильтр в скважину. И песок не является равнозернистым; он содержит разное зерно в разных соотношениях, как закон. И потоку воды нужно вымыть на разном расстоянии от фильтра зерно разной крупности, и будет его разное количество. Для осаждения попавшего внутрь скважины и не выкачанного наружу мелкого (и пылеватого) песка в стволе делается глухой отстойник снизу.

И самое главное.
Вмещающие породы изменчивы - как по вертикали, так и по горизонтали. Поэтому каждая скважина индивидуальна.

Но сам принцип - удалить из вмещающих пород мелкие частицы в зоне фильтра - правильный. Если к нему "правильный" фильтр и насос, не создающий слишком большой скорости движения воды в породе ("разумная" мощность), то скважина будет работать ОК.
Алексеевич вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2010, 01:29   #16
:::NEPTUN:::
Старожил форума
Аватар для :::NEPTUN:::
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,076
Вы сказали Спасибо: 627
Поблагодарили 5,760 раз(а) в 1,257 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексеевич Посмотреть сообщение
Нептун, Вы же неплохо "подкованы" в физике. Сколько её, этой обсыпки? 5 см? 10 см? Она закрепляет крупное зерно породы возле себя. Обсыпка - это часть грунтового фильтра, а не весь он.
Видел, как буровики после "проходки" на заданную глубину ещё где-то 1-1.5 часа "молотят" на месте, на холостых грязевым насосом, вымывая песок. Вроде, как вымывается сфера в водоносе в районе забоя, и обсыпки в околофильтровую зону влазит ой как больше, чем 5-10 см.
А то, что обсыпка, не весь грунтовый фильтр, согласен. Но чем её больше, тем лучше. И чем больше, тем вероятность проникновения мелкозернистых фракций - меньше.
:::NEPTUN::: вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2010, 18:44   #17
МАМАЙ
Старожил форума
Аватар для МАМАЙ
 
Регистрация: 04.08.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 2,603
Вы сказали Спасибо: 2,631
Поблагодарили 5,098 раз(а) в 1,410 сообщениях
По умолчанию Робота над помилками

Цитата:
Сообщение от Poll Посмотреть сообщение
Пробурил .. на 12 м (у соседей в основном - 19,5 м). Два года пользовался вибронасосом (обсадная труба сталь 125мм). После этого производительность упала. Почистили желонкой и поставили центробежный поверхностный насос явно избыточной производительности (пришлось ограничивать с 4.5 кубов до 1.5-1.8 ). ... пользуюсь для интенсивного полива уже 2 сезона. Как я понял, этот горе-буровик не делал вообще никаких фильтров или обсыпок гравием.... возникает проблемма: погружной насос без моего сетчатого фильтра потянет немерянно песка в систему..
Хто винуватий: 1) вібронасоси вбивають свердловини (вібрація спричиняє переміщення дрібного зерна вниз водоносного шару, на зовнішню зону свердловинного фільтра);
2) якщо труба сталева - то 127 мм (125 мм -це пластик);
3) обсипку фільтра може виконати тільки буріння з промивкою, а не ручне;
4) свердловину зробили недосконалого типу ("висячку"), тобто трубу не вдалося защемити у глині і тому пісок "проривається" через низ обсадки.

Що робити: 1) ще раз прочистити свердловину до вибою, до відмітки 12 м;
2) прикріпивши до желонки, або до якої-небудь надійної труби мішечок з сухою цементною сумішшю, змайнати на вибій і розплескати його там, гарантовано залишивши цей мішечок нижче зони фільтра у відстійнику;
3) через 3-4 доби (коли цемент затвердне) самовсмоктуючим поверхневим, або ЗАНУРЮВАЛЬНИМ НАСОСОМ ВІДЦЕНТРОВОГО типу (змонтувавши його за пів-метра до початку свердловинного фільтра) інтенсивно прокачати свердловину;
4) написати про результат.
МАМАЙ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2011, 11:22   #18
inspektor
Опытный форумчанин
Аватар для inspektor
 
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Тернопіль
Пол: Женский
Сообщений: 986
Вы сказали Спасибо: 2,717
Поблагодарили 1,236 раз(а) в 336 сообщениях
Отправить сообщение для inspektor с помощью AIM
По умолчанию

Щоб не заводити нову тему - прошу поради в цій.
Влітку цього року пробурили скважину, місце розташування в Миколаївській області. Поставили насос "Водолій", шнековий. Дімаетр труби 160. Глибина самої скважини до 20 метрів.
Скважину бурили "мандруючі майстри". Село батьків знаходиться далеко від міста і інакшого варіанту не було.
Сьогодня вранці мама подзвонила і говорить, що вода йде з глиною, вони намагаються її сточити.
Чому це сталося і чи допоможе сточування води очистити її?
inspektor вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 02:09. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании