Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Допоможіть по утепленню

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.08.2009, 09:32   #1
kliman
Форумчанин
Аватар для kliman
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: м.Миколаїв Львівської обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 276
Вы сказали Спасибо: 45
Поблагодарили 63 раз(а) в 42 сообщениях
По умолчанию Допоможіть по утепленню

Значить є двоповерховий будинок кінця 80 років. Товщина стін в півтори цегли.
Зовнішній шар стіни на фото - силікатна суцільна цегла і силікатний блок (більший по розмірах) з пустотами. Всередині червона цегла з пустотами,
На стриху по плитах перекриття постелений пінопласт 5 см., твердістю 25 і залита стяжка накінець цього року зверху по пінопласту.
Слідуючий логічний крок я так розумію - добрі (металопластикові вікна).
І накінець утеплення стін пінопластом.
Яка товщина пінопласту оптимальна для такої стіни?
Пробував розбиратися з програмами, але не вийшло, уже вибачайте.
Просто поштукатурити зовні буде замало?
До речі хата боїться вітру - сильно видувається, при будівництво погано заповнено шви при кладні.
Географічно - Львівська обл.
Миниатюры
IMG_1883.JPG  
kliman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2009, 10:44   #2
yoshi
Новичок
 
Регистрация: 26.08.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для yoshi с помощью AIM
Smile

Можу допомогти з цеглою по Львівській обл.
Висока якість.
М-100, 110, 120.
Вартість з Доставкою по місту Львів: 1150 грн. за 1000 шт.
Вартість доставки по Львівській області та інших регіонах за домовленістю.
Висока якість - бо в ный зацікавлені і Ми і Ви.
Телефон: 8 (097) 9095330
Володимир
yoshi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2009, 11:12   #3
chelsi
Форумчанин
Аватар для chelsi
 
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 157
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 65 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kliman Посмотреть сообщение
Значить є двоповерховий будинок кінця 80 років. Товщина стін в півтори цегли.
Зовнішній шар стіни на фото - силікатна суцільна цегла і силікатний блок (більший по розмірах) з пустотами. Всередині червона цегла з пустотами,
На стриху по плитах перекриття постелений пінопласт 5 см., твердістю 25 і залита стяжка накінець цього року зверху по пінопласту.
Слідуючий логічний крок я так розумію - добрі (металопластикові вікна).
І накінець утеплення стін пінопластом.
Яка товщина пінопласту оптимальна для такої стіни?
Пробував розбиратися з програмами, але не вийшло, уже вибачайте.
Просто поштукатурити зовні буде замало?
До речі хата боїться вітру - сильно видувається, при будівництво погано заповнено шви при кладні.
Географічно - Львівська обл.
Дом частный, поэтому логично что утепление будет производиться мокрым методом (пенопласт+штукатурка). Чтобы максимально произвести утепление дома и расчитать правильно толщину утеплителя необходимы показатели: толщина кирпича,теплопроводность,внутреняя отделка(толщина), климатические условия. Все это профессионально делают технологи по спец.формулам и расчетам. На счет утеплителя , скажу откровено, не пожалейте десятку грн и используйте не пенопласт,а екструдированный пенополиистирол. Желательно не отечественого производства.Это может быть Урса, только она сейчас в дефиците. Вам необходимо дать точные данные в цифрах. Если есть желание могу расчетать(8-098-277-97-17)
chelsi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2009, 11:41   #4
antidimidrol
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 644
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 54 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для antidimidrol с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chelsi Посмотреть сообщение
Дом частный, поэтому логично что утепление будет производиться мокрым методом (пенопласт+штукатурка). Чтобы максимально произвести утепление дома и расчитать правильно толщину утеплителя необходимы показатели: толщина кирпича,теплопроводность,внутреняя отделка(толщина), климатические условия. Все это профессионально делают технологи по спец.формулам и расчетам. На счет утеплителя , скажу откровено, не пожалейте десятку грн и используйте не пенопласт,а екструдированный пенополиистирол. Желательно не отечественого производства.Это может быть Урса, только она сейчас в дефиците. Вам необходимо дать точные данные в цифрах. Если есть желание могу расчетать(8-098-277-97-17)
что это будет стоить ? я о "расчетать"
antidimidrol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2009, 13:06   #5
chelsi
Форумчанин
Аватар для chelsi
 
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 157
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 65 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию

Это абсолютно бессплатно. Только по времени займет около 2двух дней. Выложите свои данные и я вам отвечу.
chelsi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2009, 13:24   #6
dzol
Старожил форума
Аватар для dzol
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,747
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 693 раз(а) в 497 сообщениях
Отправить сообщение для dzol с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chelsi Посмотреть сообщение
Это абсолютно бессплатно. Только по времени займет около 2двух дней. Выложите свои данные и я вам отвечу.
Два дня считать необходимую толщину теплоизоляции???
Вы что в НИИСК запрос на расчет отправлять планируете?
Этот расчет занимает 10 минут.
П.С. По поводу разницы в десяточку между урсой и пенопластом - это вы загнули
dzol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2009, 13:28   #7
antidimidrol
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 644
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 54 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для antidimidrol с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chelsi Посмотреть сообщение
Это абсолютно бессплатно. Только по времени займет около 2двух дней. Выложите свои данные и я вам отвечу.
вот данные.
газосиликат д600 - 200 мм
воздушная прослойка - 40-50 мм
силикатный кирпич, одинарный, облицовочный - 120 мм
внутри штукатурка цементно-песчано-известковая - 7-8 мм.

отопления еще нету, поэтому не знаю как быть с дом.утеплением. Думал засыпать воздухан гранулированным пенопластом, на сколько это даст эффект? стоит ли ?
antidimidrol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2009, 13:33   #8
kliman
Форумчанин
Аватар для kliman
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: м.Миколаїв Львівської обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 276
Вы сказали Спасибо: 45
Поблагодарили 63 раз(а) в 42 сообщениях
По умолчанию

Імені теж порахуйте, до вказаного в першому пості можу сказати, що всередині піщано-вапняна штукатурка в районі 1 см.
kliman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2009, 14:32   #9
mordor
Новичок
 
Регистрация: 22.04.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kliman Посмотреть сообщение
Значить є двоповерховий будинок кінця 80 років. Товщина стін в півтори цегли.
Зовнішній шар стіни на фото - силікатна суцільна цегла і силікатний блок (більший по розмірах) з пустотами. Всередині червона цегла з пустотами,
На стриху по плитах перекриття постелений пінопласт 5 см., твердістю 25 і залита стяжка накінець цього року зверху по пінопласту.
Слідуючий логічний крок я так розумію - добрі (металопластикові вікна).
І накінець утеплення стін пінопластом.
Яка товщина пінопласту оптимальна для такої стіни?
Пробував розбиратися з програмами, але не вийшло, уже вибачайте.
Просто поштукатурити зовні буде замало?
Я бы вам посоветовал утеплять пенополистиролом (я против екструдированного пенополиистирола - плохая пропускная способность влаги и воздуха, а потому утеплители из экструдированного пенополистирола не могут быть использованы в качестве теплоизолятора при создании навесных фасадов). А систему утепления брать Капатект от Капарола - хватит вам лет на 40. Что лично мне нравится в этой системе, что в ней предусмотрено все: и клеевой состав, и армирующая сетка, и специальные дюбеля для крепления утеплителя, и декоративные штукатурки, либо облицовачная плитка и т.д.
mordor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2009, 14:42   #10
dzol
Старожил форума
Аватар для dzol
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,747
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 693 раз(а) в 497 сообщениях
Отправить сообщение для dzol с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mordor Посмотреть сообщение
а потому утеплители из экструдированного пенополистирола не могут быть использованы в качестве теплоизолятора при создании навесных фасадов).
А ПСБ-С в навесном фасаде использовать можно?
Цитата:
Сообщение от mordor Посмотреть сообщение
А систему утепления брать Капатект от Капарола - хватит вам лет на 40.
А пенополистирол 40 лет простоит?
Цитата:
Сообщение от mordor Посмотреть сообщение
Что лично мне нравится в этой системе, что в ней предусмотрено все: и клеевой состав, и армирующая сетка, и специальные дюбеля для крепления утеплителя, и декоративные штукатурки, либо облицовачная плитка и т.д.
А в других европейских системах не так?
П.С. mordor, вы же как-то связаны с капаролом, не так ли?
dzol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2009, 15:09   #11
antidimidrol
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 644
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 54 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для antidimidrol с помощью AIM
По умолчанию

так кто то там говорил за 10 минут можно посчитать... подскажите хоть в чем это сделать, ссылку или на почту на крайний случай
antidimidrol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2009, 15:20   #12
dzol
Старожил форума
Аватар для dzol
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,747
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 693 раз(а) в 497 сообщениях
Отправить сообщение для dzol с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antidimidrol Посмотреть сообщение
так кто то там говорил за 10 минут можно посчитать... подскажите хоть в чем это сделать, ссылку или на почту на крайний случай
так вы же к челси обращались, вот я и не лезу.
Для расчета нужны дополнительные данные. Как вы планируете утепление? между кладками? И какая именно теплоизоляция предусматривается?
Если шарики пенопласта, то я помочь не смогу, т.к. коэффициент теплопроводности данного чуда даже не знаю где взять.
А вообще методика расчета изложена в ДБН "Теплова ізоляція будівель", я создавал ветку и там давал ссылку на скачку этого документа.
Кратко расчет:
толщина изоляции= (2,8 (термосопротивление, но эта цифра для киевского региона) - 0,15 (коэффициенты)-толщина каждого слоя/теплопроводность каждого слоя)*теплопроводность предпологаемого теплоизоляционного материала.
А также можно в програмке TECE instal-heat&energy 4.6 Шукайте в сети
dzol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2009, 15:21   #13
chelsi
Форумчанин
Аватар для chelsi
 
Регистрация: 26.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 157
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 65 раз(а) в 34 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antidimidrol Посмотреть сообщение
вот данные.
газосиликат д600 - 200 мм
воздушная прослойка - 40-50 мм
силикатный кирпич, одинарный, облицовочный - 120 мм
внутри штукатурка цементно-песчано-известковая - 7-8 мм.

отопления еще нету, поэтому не знаю как быть с дом.утеплением. Думал засыпать воздухан гранулированным пенопластом, на сколько это даст эффект? стоит ли ?
Принял Ваши данные, просчитаю. Насчет времени это действительно занимает окола 20мин. Просто у меня свободного не так много. Помогу чем смогу
chelsi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо chelsi за это полезное сообщение:
antidimidrol (26.08.2009)
Старый 26.08.2009, 15:41   #14
kliman
Форумчанин
Аватар для kliman
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: м.Миколаїв Львівської обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 276
Вы сказали Спасибо: 45
Поблагодарили 63 раз(а) в 42 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от chelsi Посмотреть сообщение
Принял Ваши данные, просчитаю. Насчет времени это действительно занимает окола 20мин. Просто у меня свободного не так много. Помогу чем смогу

Мені теж порахуйте, будь-ласка. Я розумію що 10 см. пінопласту вистачить, а може і 5 см. достатньо.
kliman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2009, 16:06   #15
antidimidrol
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 644
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 54 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для antidimidrol с помощью AIM
По умолчанию

интересно пенопластовые шарики имеют хоть половину значения коеф. теплопередачи плитного пенопласта ?
antidimidrol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2009, 16:11   #16
dzol
Старожил форума
Аватар для dzol
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,747
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 693 раз(а) в 497 сообщениях
Отправить сообщение для dzol с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от antidimidrol Посмотреть сообщение
интересно пенопластовые шарики имеют хоть половину значения коеф. теплопередачи плитного пенопласта ?
Сложно сказать, ведь в плитном структура закрытопористая с очень МАЛЫМ пространством между ячейками, в насыпном как получится, кроме того не исключена (и даже очень возможна) усадка современем. К тому же плотность засыпки непрогнозируема.
dzol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2009, 16:27   #17
antidimidrol
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 644
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 54 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для antidimidrol с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dzol Посмотреть сообщение
Сложно сказать, ведь в плитном структура закрытопористая с очень МАЛЫМ пространством между ячейками, в насыпном как получится, кроме того не исключена (и даже очень возможна) усадка современем. К тому же плотность засыпки непрогнозируема.
полностью согласен, а еще если вдруг где накопилось статическое электричество, так его вообще можно и не засыпать туда куда надо. (по принципу расчески налипнет, создавая тромб и все тут,а у меня там ЛЭП совсем рядом)
antidimidrol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.08.2009, 16:32   #18
antidimidrol
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 04.06.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 644
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 54 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для antidimidrol с помощью AIM
По умолчанию

если кто засыпал что то подобное, может поделитесь опытом как это сделать если крыша уже есть, место прослойки воздушной является не то чтобы совсем труднодоступным но крайне неудобным, вот если бы как то через шланг . шутник.я.
antidimidrol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2009, 09:49   #19
mordor
Новичок
 
Регистрация: 22.04.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dzol Посмотреть сообщение
А ПСБ-С в навесном фасаде использовать можно?

А пенополистирол 40 лет простоит?
Пенопласт (пенополистирол) со временем не разрушается и при использовании в соответствии с особенностями материала не подвержен старению.
А в других европейских системах не так?
П.С. mordor, вы же как-то связаны с капаролом, не так ли?
1. Можно, а почему нет.
2.Пенопласт (пенополистирол) со временем не разрушается и при использовании в соответствии с особенностями материала не подвержен старению.
3. Так, наверное, я не сталкивался.
4. Как-то связан, конечно, не стал бы я не зная, говорить. Связан тем, что сам пользовался этой системой. Да и многими другими продуктами Капарол тоже пользовался. И очень приятно, что на Украине стали продроваться продукты действительно хорошего качества, которые доступны и в использовании "чайниками" и доступны в приобритении
mordor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2009, 10:09   #20
dzol
Старожил форума
Аватар для dzol
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,747
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 693 раз(а) в 497 сообщениях
Отправить сообщение для dzol с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mordor Посмотреть сообщение
1. Можно, а почему нет.
Ну хотя бы потому что применение пенополистирола не предусмотрено новыми ДСТУ по вентфасадам. Вот интересно узнать вашу логику если ПСБ-С можно, то почему ЭППС нельзя?

Цитата:
Сообщение от mordor Посмотреть сообщение
2.Пенопласт (пенополистирол) со временем не разрушается и при использовании в соответствии с особенностями материала не подвержен старению.
Ну информация не однозначна, споры по долговечности пеноплистирола не утихают до сих пор. У вас откуда информация что старению не подвержен?
Цитата:
Сообщение от mordor Посмотреть сообщение
И очень приятно, что на Украине стали продроваться продукты действительно хорошего качества, которые доступны и в использовании "чайниками" и доступны в приобритении
Против капарола ничего не имею, продукция достойная, но не единственная хорошего качества.
dzol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 05:25. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании