Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

Котёл или конвектор?

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.09.2009, 20:11   #1
М.И.
Супер старожил форума
Аватар для М.И.
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Кіевъ
Пол: Мужской
Сообщений: 8,105
Вы сказали Спасибо: 15,219
Поблагодарили 19,014 раз(а) в 5,240 сообщениях
Отправить сообщение для М.И. с помощью AIM
По умолчанию Котёл или конвектор?

Думал ставить газовые конвекторы, но как я наблюдаю большинство ставит котлы? В чём недостатки конвектора? Заране благодарен за ответы. Не бейте сильно за баян.
М.И. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.09.2009, 20:37   #2
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,784
Вы сказали Спасибо: 4,814
Поблагодарили 11,194 раз(а) в 6,212 сообщениях
По умолчанию

Проект, по фасаду газовые трубы. Говорят, обогрев не комфортный.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2009, 12:01   #3
ProTV
Старожил форума
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,765
Вы сказали Спасибо: 291
Поблагодарили 556 раз(а) в 418 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.И. Посмотреть сообщение
Думал ставить газовые конвекторы, но как я наблюдаю большинство ставит котлы? В чём недостатки конвектора? Заране благодарен за ответы. Не бейте сильно за баян.
Опишите назначение строения. Жилой дом, дача. Площадь, нужно ли ГВС, тёплый пол, есть ли проблемы с электропитанием, качество воды, бюджет в конце концов. Существует много факторов влияющих на выбор той или иной системы!
ProTV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2009, 12:31   #4
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,123
Вы сказали Спасибо: 1,549
Поблагодарили 24,793 раз(а) в 7,146 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

есть один на мой взгляд весомый недостаток - при газовом конвекторном отполении определенной частью продуктов сгорания Вы дышете.
murava на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2009, 12:37   #5
J.B.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: UA-Хмельницький
Пол: Мужской
Сообщений: 1,308
Вы сказали Спасибо: 370
Поблагодарили 694 раз(а) в 260 сообщениях
Отправить сообщение для J.B. с помощью ICQ
По умолчанию

На форуме много раз обсуждалось, ищи внимательно - там все разжевано и расписано. В целом система с конвекторами выйдет дешевле и чуть экономичнее по газу, на основе котла - дороже (раза в 2,5-3 по моим подсчетам), но более гибче, комфортнее, "правильнее", можно врезать электрокотел и ТТ.
J.B. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2009, 13:37   #6
М.И.
Супер старожил форума
Аватар для М.И.
 
Регистрация: 09.01.2009
Адрес: Кіевъ
Пол: Мужской
Сообщений: 8,105
Вы сказали Спасибо: 15,219
Поблагодарили 19,014 раз(а) в 5,240 сообщениях
Отправить сообщение для М.И. с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ProTV Посмотреть сообщение
Опишите назначение строения. Жилой дом, дача. Площадь, нужно ли ГВС, тёплый пол, есть ли проблемы с электропитанием, качество воды, бюджет в конце концов. Существует много факторов влияющих на выбор той или иной системы!
смотрю проекты
везде есть котельная
вот я хочу понять она мне нужна или я могу сменить её назначение если использовть конвекторы
вот что известно:
жилой дом, площадь до 100 м., ГВС надо, тёплый пол нет, качество воды неизвестно, бюджет отсутствует, газ есть, с электроснабжением бывают проблеммы
М.И. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2009, 14:15   #7
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,123
Вы сказали Спасибо: 1,549
Поблагодарили 24,793 раз(а) в 7,146 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Камнем преткновения останется ГВС.

Если Вы ориентируетесь на газ, то для комфорта гвс прийдется решать установку газового бойлера, цена которого сопоставима с ценой котла, либо газовую колонку для варианта "попроще".

Это же потянет за собой изменение техусловий по газу и более сложный и недешевый монтаж от газконторы.

Как по мне, бюджетный котел и десяток турецких радиаторов решит вопрос в цену, сопоставимую с ценой 4-5 качественных конвекторов. Нет смыслу дергаться в экзотику, здесь не тот вариант.... даи и еще раз говорю - не смотря на уверения производителей, 5-20% продуктов горения Вы будете дышать, что здоровья и комфорта Вам не прибавит
murava на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2009, 15:57   #8
romi9999
Старожил форума
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,515
Вы сказали Спасибо: 247
Поблагодарили 1,053 раз(а) в 465 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от J.B. Посмотреть сообщение
.....система с конвекторами выйдет ..... экономичнее по газу.....
))) У конвекторов, по сравнению с современными котлами, "паровозный" КПД. Именно это, их главный недостаток.
romi9999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2009, 17:17   #9
J.B.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: UA-Хмельницький
Пол: Мужской
Сообщений: 1,308
Вы сказали Спасибо: 370
Поблагодарили 694 раз(а) в 260 сообщениях
Отправить сообщение для J.B. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от romi9999 Посмотреть сообщение
))) У конвекторов, по сравнению с современными котлами, "паровозный" КПД. Именно это, их главный недостаток.
Ошибаетесь, сэр! В конвекторе нет промежуточного звена - теплоносителя, выводы делайте сами. (У
ПС. у меня в доме - конвектора уже 1,5 года. Зимой работали, но в доме пока не живу.
ППС. Обо всем сказано уже ранее. www.stroimdom.com.ua/forum/se...earchid=750184
J.B. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2009, 17:19   #10
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,123
Вы сказали Спасибо: 1,549
Поблагодарили 24,793 раз(а) в 7,146 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от J.B. Посмотреть сообщение
Ошибаетесь, сэр! В конвекторе нет промежуточного звена - теплоносителя, выводы делайте сами......
Канечно, канечно, сэр...

И автоматика там стоит уровня котельной группы, и регулирование по выносной температуре присутсвует, и контроль расхода носителя имеется, и временное программирование доступно...

И вообще, в топку котлы, конвекторы захватят мир

Еще овсянки?
murava на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2009, 17:31   #11
romi9999
Старожил форума
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,515
Вы сказали Спасибо: 247
Поблагодарили 1,053 раз(а) в 465 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от J.B. Посмотреть сообщение
.....В конвекторе нет промежуточного звена - теплоносителя....
И причем тут это?
КПД прибора, будет определять, насколько он эффективно использует теплоту сгорания топлива, и один из самых показательных параметров – температура отходящих газов.
И туточки- засада.
romi9999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2009, 17:31   #12
J.B.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: UA-Хмельницький
Пол: Мужской
Сообщений: 1,308
Вы сказали Спасибо: 370
Поблагодарили 694 раз(а) в 260 сообщениях
Отправить сообщение для J.B. с помощью ICQ
По умолчанию

Поднял записи за прошлый год:конвекторы(3610)+колонка(1000)+проект(260)+раб ота газовщиков, акты приема, материал(4560) Итого: 10330 грн - 2000 баксов и у меня тепло и гор. вода. Перед этим мой друг (занимаеться отоплением и газофикацией) посчитал: котел Эммергаз 24 (3300грн) , радиаторы(8 шт по 500грн), монтаж точки-120 грн и так далее. В итоге вышло на 3500 баксов. Разница 1500 из которой можно отнять разводку воды. Остаеться 1000. Решай сам.
ПС Я особо не жалею, но иногда сомневаюсь в выборе конвекторов.
J.B. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2009, 17:41   #13
Vit3f
Старожил форума
Аватар для Vit3f
 
Регистрация: 17.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,475
Вы сказали Спасибо: 4,413
Поблагодарили 894 раз(а) в 556 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Канечно, канечно, сэр...

И автоматика там стоит уровня котельной группы, и регулирование по выносной температуре присутсвует, и контроль расхода носителя имеется, и временное программирование доступно...

И вообще, в топку котлы, конвекторы захватят мир

Еще овсянки?
Зря вы так настроены против конвекторов.
Из личного опыта установки конвекторов на даче:
1) система получается дешевле (на момент монтажа в 2,5 раза, меньше материалов и монтажных работ)
2) независима от наличия электричества (пьезоподжиг)
3) простая надежная автоматика (да нет наружных датчиков, програматора и что дальше, у печного отопления этого всего тоже нет, кто-то страдает?)
4) продукты горения могут попадать в помещение разве что через открытые форточки при соответствующем направлении ветра, сами конвектора внутри помещения герметичны, если нет значит он неисправен и эксплуатировть до устранения причины попадания продуктов горения в помещения его низя (на даче експлуатируются уже 4 зимы и такой проблемы не было)
5) ГВС обеспечивается электрическим накопительным бойлером.
6) Нет проблемы с замерзающим теплоносителем - водой (вариант использования этиленгликолевых смесей из личного опыта в доме бабушки в селе - гиморное дело с постоянными протечками, по итогу залили систему водой перед продажей дома)
7) по поводу КПД - КПД порядка 93%, могли сделать и больше, но будет образовываться конденсат и соответсвенно обмерзать выхлопная труба.
8) помещение прогревается быстро, нет промежуточного теплоносителя.

Как для дачи самое практичное решение, для дома возможно стоит подумать о котле и то по большему ради ГВС.
Vit3f вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2009, 19:34   #14
den1111
Форумчанин
 
Регистрация: 23.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 165
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 31 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию

во-первых +1 к romi9999, температура выходящих газов - кто пробовал работающий конвектор? о каких 93% идет речь?
(для справки: все газовое оборудование подлежит сертификации, невозможно сертифицировать котлы с номинальным КПД ниже 90% - нормы...)
так что о номинальном КПД меньше 90% - расскажите мне подробнее...
о реальном КПД конвекторов остается только догадываться.

конвекторы - чисто дачный вариант, я все-таки настаиваю.
по экономичности - вылетите в трубу.
den1111 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2009, 19:36   #15
romi9999
Старожил форума
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,515
Вы сказали Спасибо: 247
Поблагодарили 1,053 раз(а) в 465 сообщениях
По умолчанию

Подпишусь под каждым словом. (о предыдущем топике...)
romi9999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2009, 04:02   #16
ProTV
Старожил форума
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,765
Вы сказали Спасибо: 291
Поблагодарили 556 раз(а) в 418 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от М.И. Посмотреть сообщение
смотрю проекты
везде есть котельная
вот я хочу понять она мне нужна или я могу сменить её назначение если использовть конвекторы
вот что известно:
жилой дом, площадь до 100 м., ГВС надо, тёплый пол нет, качество воды неизвестно, бюджет отсутствует, газ есть, с электроснабжением бывают проблеммы
Для жилого дома, оптимальным конечно являеться двухконтурный котёл. Для дачи, что бы без заморочек то конвекторы. По конвекторам писал здесь www.stroimdom.com.ua/forum/sh...5+%E4%E0%F7%E8
Для ГВС 80 литровый бойлер. Система 100 % работоспособная, и устраивает полностью. Сосед по даче (проживает постоянно) встроил теплообменник в дровяную печь, и сделал отопление с естевственной циркуляцией. Две кладки в день зимой, и в доме африка. У меня в квартире стоит двухконтурный настенный, турбированный котёл на 24 кВт. Довольно компактный и экономичный. В эксплуатации прост, и надёжен (кстати турбированные в 2-3 раза менее требовательны к обслуживанию, нежели конденсационные). В деревню недавно ставили знакомому (живёт бабушка), конвекторы в каждую комнату и водогрейную колонку пьезо, так как часто отключают свет. Там где есть проблеммы с качеством воды (повышенная жёсткость, соли, итд.), не рекомендую ставить такие колонки на ГВС, так как очень быстро забиваеться теплообменник. Большим + в системе с конвекторами, считаю их не зависимость, то есть если котёл вышел из строя - то нет ни ГВС ни тепла, а с конвекторми нет проблем. Да и ломаться там особо не чему кроме термопар. Просчитайте каждый вариант сами, и сделайте выбор. Также стоит серьёзно задуматься о уменьшениях теплопотерь самого здания!
ProTV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2009, 15:12   #17
J.B.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: UA-Хмельницький
Пол: Мужской
Сообщений: 1,308
Вы сказали Спасибо: 370
Поблагодарили 694 раз(а) в 260 сообщениях
Отправить сообщение для J.B. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от den1111 Посмотреть сообщение
в температура выходящих газов - кто пробовал работающий конвектор? о каких 93% идет речь?
Температура выходящих газов не мерял, но крышку можно держать руками.
J.B. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2009, 16:13   #18
J.B.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: UA-Хмельницький
Пол: Мужской
Сообщений: 1,308
Вы сказали Спасибо: 370
Поблагодарили 694 раз(а) в 260 сообщениях
Отправить сообщение для J.B. с помощью ICQ
По умолчанию М.И.

1. Сделай проще: Вызови 2-3 разных фирмы (мастера), одного обязятельно из газконторы (может быть чуть дешевле и быстрее + документы) на дом, пусть посчитают стоимость подключения и монтажа системы в целом в разных вариантах. При этом можно не скрывать, что позвонил конкурентам, пусть цены сбавляют, но не в ущерб качеству. Какой вариант подойдет - такой и выбирай.
2. Я в условиях крайне ограниченного бюджета сначала хотел в 2 печки газовые форсунки поставить, но 1 печь забраковали газовщики, пришлось ставить конвекторы и колонку. Если отопления совсем нет, а зимовать надо - либо котел (выйдет дороже) либо конвекторы (выйдет дешевле) и электробойлер на ГВС. Если бюджет совсем мал - делай как в селах 1 ковектор на 2 комнаты (размещаеться в одной а обогревевает другую через открытую дверь)
3. Помни, что импортные котлы имеют электронику, которая может выйти из строя в самый неподходящий момент, да и её цена - до 300 баков. Украинские котлы в большинстве электроники не имеют - ремонт и обслуживание дешевле, любой участковый газовщик может исправить трабл.
4. При плохой воде колонка предпочтительне - её легче разобрать и промыть кислотой теплообменник, с двухконтурным котлом так сам не сделаешь.
5. Сломаеться 2 контурный котел - будешь без тепла и воды, сломаеться отопительный котел - будешь без тепла, но с ГВС, сломаеться 1 конвектор - в 1 комнате будет прохладнее, а в остальных тепло.
6. Идеальный вариант: газовый котел + двухтрубная гравитационка + водяной теплоаккумулятор, на отдельной ветке ТП. Параллельно с газовым котлом подключен ТТ и электрокотел. При такой системе - все пох! но стоит она дох!
7. Прочитай темы про котлы и их проблемы (для сравнения)
J.B. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2009, 16:33   #19
avt
Новичок
 
Регистрация: 26.09.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для avt с помощью AIM
По умолчанию

Здравствуйте,
Занимался ремонтом старого дома в деревне. В нем было печное отопление с газовой автоматикой. Когда встал вопрос о том что ставить взамен- выбрал ковектора. Основным аргументом в их пользу была экономичность, потому как по отзывам соседей кто поставил конвектора расход газа по сравнению с газовыми котлами очень существенный. 15-20 м3 газа в сутки для дома 100-120 м2 зимой у нас (Полтавская обл) считается очень хороший показатель по экономичности для газовых котлов Купил 3 конвектора ужгородских и один FEG - все стальные. Успел поставить только один ужгородский -3 КВТ. Статистику еще не успел набрать, но на фитильке счетчик газовый еле крутитля. Я полагаю что расход действительно будет небольшим. Ну и потом - невысокая стоимость переделки проекта на установку 4 конвекторов, простота монтажа, возможность гибко регулировать температуру отдельного помещения.
К минусам наверно следует отнести не комфортность обогрева, так как конвектор является точечным устройством обогрева и распределение тепла от него по комнате будет неравномерным.
Миниатюры
SI853354r.jpg   SI853363r.jpg  
avt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2009, 07:31   #20
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,690
Вы сказали Спасибо: 100
Поблагодарили 343 раз(а) в 259 сообщениях
По умолчанию

Конвекторы это подвод газа во все комнаты в доме. Со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Это паутина газовых труб по всему фасаду.

Это тепловоздушное отопление со всеми его прелестями.

М.И. Наладте себе печку и не мучайтесь
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 18:03. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании