Строим Дом

Партнер раздела: Валькирия Термодом
Перезагрузить страницу

Бесшовная укладка плитки на тёплый пол?

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.09.2009, 21:10   #1
Сэнсэй
Начинающий форумчанин
Аватар для Сэнсэй
 
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 88
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
Отправить сообщение для Сэнсэй с помощью AIM
По умолчанию Бесшовная укладка плитки на тёплый пол?

Прошу совета. Дизайнер настаивает на бесшовной укладке плитки на пол, т.к. при такой укладке пол будет казаться более однородным. Но под плиткой - электрические тёплые полы. Плиточники говорят, что покладут, как хозяин скомандует, но рекомендуют делать шов хотя бы 1 мм, для теплового расширения нагретой плитки. Сама плитка дорогая, ожидаем, что качественная и ровная.
Как правильно?
Заодно и подскажите на какой клей лучше класть плитку, т.к. есть два мнения: на 117-й или на "3130 superflix белый клей для плитки (Mira, Дания)".
Сэнсэй вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2009, 21:59   #2
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,134
Вы сказали Спасибо: 1,550
Поблагодарили 24,841 раз(а) в 7,151 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Размер плиток каков?
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2009, 22:17   #3
vovova
Старожил форума
Аватар для vovova
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Донецьк Україна, Херсон, був Львів, зараз Бровари та Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 1,768
Вы сказали Спасибо: 1,405
Поблагодарили 4,074 раз(а) в 944 сообщениях
Отправить сообщение для vovova с помощью AIM
По умолчанию

Если не перегревать, то с бесшовной укладкой ничего не случится. Но это не водяные полы, шансов сотворить местный перегрев на много больше.
vovova вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.09.2009, 22:42   #4
Сэнсэй
Начинающий форумчанин
Аватар для Сэнсэй
 
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 88
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
Отправить сообщение для Сэнсэй с помощью AIM
По умолчанию

murava, размеры 330x670 и 450х450.
Сэнсэй вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2009, 09:56   #5
Polalol
Форумчанин
 
Регистрация: 23.07.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 306
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию плитка

Тоже самое интересует, только плитка 15 на 90.
Кстати желательно плиточника толкового предложить для укладки 30 кв.
Polalol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2009, 18:11   #6
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,134
Вы сказали Спасибо: 1,550
Поблагодарили 24,841 раз(а) в 7,151 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Если площади невелики, до 5 кв.м. - можете пробовать бесшовную укладку.

Если выше - я бы не советовал, есть шанс порваться. Тем более при переходах по швам дилатации.

Что касается плитки 150х900 -это однозначно только швы. "Неквадратность" формы способствует возникновению нагрузок "на излом".

Хотя.. все упрется в температуру стяжки и способ/качество контроля этой температуры...

Лично я всем говорю - я сделаю все, для того, чтоб стяжка была выполнена инженерно правильно, по-возможности контролировалась и обогрев был максимально управляемым. Но при возникновении трещин/сколов/расхождения фуги просьба мне лицо не бить и претензий явных не предъявлять - любой разрыв плитки может быть мотивирован банальным "пережигом" керамики в процессе формовки еще на заводе... что, кстати, в приватных беседах представители заводов не особо-то и утаивают... как говорится, от партии к партии все меняется.
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2009, 19:28   #7
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,347
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,498 раз(а) в 2,895 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сэнсэй Посмотреть сообщение
............Заодно и подскажите на какой клей лучше класть плитку, т.к. есть два мнения: на 117-й или на "3130 superflix белый клей для плитки (Mira, Дания)".
Прежде всего - маршировать в Эпицентр и покупать самовыровнивающуюся стяжку для полов с подогревом и специальный клей для керамики для полов с обогревом!!!
А вот уже опосля можно укладывать плитку с минимально-возможным зазором (совсем без оного - никак, потому что краюшки у плитки все равно не идеальны)
- проверено и на улице и в помещениях - нет проблем, но!!! всю плитку укладывать на спецклей и спецстяжку - без всяких "бюджетных вариантов" - в противном случае получите то, чего так боитесь - трещины-сколы и т.д.
Да, и про демпферный зазор вдоль стены - тоже не забываем - вот тогда весь пол играет в размере при нагреве-остывании единым кусочком, что и нужно нам. Да и строго говоря, нагрев-остывание - это +/- 1 градус, при хорошем контроллере, посему и изменение линейных размеров - мизер.
Ежели все это соблюсти - будет у Вас обалденно красивый пол, прям как дизайнер расписывает..
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2009, 19:30   #8
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,347
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,498 раз(а) в 2,895 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vovova Посмотреть сообщение
Если не перегревать, то с бесшовной укладкой ничего не случится. Но это не водяные полы, шансов сотворить местный перегрев на много больше.
Это ж каким образом???
Поясните, плиз........
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2009, 21:23   #9
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,431
Вы сказали Спасибо: 4,477
Поблагодарили 11,391 раз(а) в 5,992 сообщениях
По умолчанию

На мой взгляд межплиточные швы, заполненные цементной затиркой - это просто декоративная часть пола. С помощью швов (цвета, ширина) можно добиться нужной, более эффектной,подчеркнутой фрагметнации шва. Короче подчеркнуть красоту.

Эти затирки прочные, но хрупкие как все цементные штуки и рассматривать их как эластичные демпферы между плитками не совсем корректно. Прочность на сжатие затирок обычно М400.

И как демпфер можно рассматривать только эластичный (на сколько говорить о полимер-цементных растворах) клей между стяжкой, которая нагревается быстрее и чем плитка и самой плиткой.
Эластичный клей также снимает напряжения между плитками при вялом нагреве или остывании.

О такэ.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2009, 23:25   #10
vovova
Старожил форума
Аватар для vovova
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Донецьк Україна, Херсон, був Львів, зараз Бровари та Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 1,768
Вы сказали Спасибо: 1,405
Поблагодарили 4,074 раз(а) в 944 сообщениях
Отправить сообщение для vovova с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шарманщик Посмотреть сообщение
Это ж каким образом???
Поясните, плиз........
При уменьшении теплопередачи, увеличивается температура. Этому способствуют коврики, мебель...
vovova вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2009, 02:59   #11
Сэнсэй
Начинающий форумчанин
Аватар для Сэнсэй
 
Регистрация: 25.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 88
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
Отправить сообщение для Сэнсэй с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шарманщик Посмотреть сообщение
Прежде всего - маршировать в Эпицентр и покупать самовыровнивающуюся стяжку для полов с подогревом и специальный клей для керамики для полов с обогревом!!!
Тут только половину можно выполнить: купить специальный клей. Почитал я про (ссылка устарела), подходит, т.к. он эластичный и для плитки с подогревом годится.

А вот стяжку я заменить не смогу, т.к. на стяжку (довольно качественную, оставшуюся от застройщиков) уже предыдущая бригада положила тёплый пол.

Вот блин, вчитался в свою же ссылку про СМ-17, во чего пишут:
"Внимание! Нельзя укладывать плитки в стык!Ширина шва устанавливается в зависимости от формата плитки и условий эксплуатации. Высокая фикси-рующая способность клея позволяет обойтись без прокладок между плитками для обеспечения одинако-вой ширины шва. "
И где можно прочитать про эти правила установки ширины шва от формата плитки?
Сэнсэй вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.08.2012, 21:46   #12
multi
Новичок
 
Регистрация: 18.04.2011
Пол: Не указан
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 7 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Ой! И меня очень интересует подобный вопрос! Площадь теплых полов 120 кв.м. (весь первый этаж), плитка 60х60, керамогранит, и тоже без швов хочется, или хотя бы со швом в 1-2мм, это исполнимо? Плитка уже закуплена, укладка начнется через 5-7 дней. Подскажите, плиз!!!!!!!!!
multi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.08.2012, 00:38   #13
plitochnik
Старожил форума
 
Регистрация: 12.08.2010
Адрес: Киев, Виноградарь
Пол: Мужской
Сообщений: 1,250
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 605 раз(а) в 398 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от multi Посмотреть сообщение
Ой! И меня очень интересует подобный вопрос! Площадь теплых полов 120 кв.м. (весь первый этаж), плитка 60х60, керамогранит, и тоже без швов хочется, или хотя бы со швом в 1-2мм, это исполнимо? Плитка уже закуплена, укладка начнется через 5-7 дней. Подскажите, плиз!!!!!!!!!

со швом 1-2 мм вполне реально и красиво, только клей под нее берите с маркировкой C2S1 а лучше C2S2
Миниатюры
Изображение 425о.JPG  
plitochnik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2012, 08:03   #14
yuliya
Опытный форумчанин
Аватар для yuliya
 
Регистрация: 04.08.2006
Адрес: Бровары-Княжичи
Пол: Женский
Сообщений: 663
Вы сказали Спасибо: 719
Поблагодарили 247 раз(а) в 114 сообщениях
Отправить сообщение для yuliya с помощью ICQ
По умолчанию

А если теплый пол водяной? Какой минимальный зазор между плитками керамогранита (45*45) возможен?
yuliya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2012, 09:17   #15
plitochnik
Старожил форума
 
Регистрация: 12.08.2010
Адрес: Киев, Виноградарь
Пол: Мужской
Сообщений: 1,250
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 605 раз(а) в 398 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yuliya Посмотреть сообщение
А если теплый пол водяной? Какой минимальный зазор между плитками керамогранита (45*45) возможен?
производитель плитки рекомендует от 2 мм. ложил керамогранит на силтек т-801.
Миниатюры
о11.JPG  
plitochnik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо plitochnik за это полезное сообщение:
yuliya (21.08.2012)
Старый 21.08.2012, 10:24   #16
yuliya
Опытный форумчанин
Аватар для yuliya
 
Регистрация: 04.08.2006
Адрес: Бровары-Княжичи
Пол: Женский
Сообщений: 663
Вы сказали Спасибо: 719
Поблагодарили 247 раз(а) в 114 сообщениях
Отправить сообщение для yuliya с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от plitochnik Посмотреть сообщение
производитель плитки рекомендует от 2 мм. ложил керамогранит на силтек т-801.
вже купили церезит СМ-17....
yuliya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.08.2012, 14:09   #17
bampo
Старожил форума
Аватар для bampo
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Чернигов
Пол: Мужской
Сообщений: 2,527
Вы сказали Спасибо: 601
Поблагодарили 1,017 раз(а) в 625 сообщениях
Отправить сообщение для bampo с помощью AIM
По умолчанию

Ложил на Сканмикс мультисупер, кресты 1,5мм, проблем нет, но укладка велась на сплошной слой клея, а не на гребень.
bampo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2014, 15:40   #18
Витэк
Супер старожил форума
Аватар для Витэк
 
Регистрация: 15.02.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 7,336
Вы сказали Спасибо: 3,031
Поблагодарили 5,795 раз(а) в 2,840 сообщениях
Отправить сообщение для Витэк с помощью AIM
По умолчанию

Витэк вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Витэк за это полезное сообщение:
acexnone (24.12.2015)
Старый 19.01.2014, 16:37   #19
plitochnik
Старожил форума
 
Регистрация: 12.08.2010
Адрес: Киев, Виноградарь
Пол: Мужской
Сообщений: 1,250
Вы сказали Спасибо: 161
Поблагодарили 605 раз(а) в 398 сообщениях
По умолчанию

Часто наблюдал, что трещины появляются не совсем там, где идет демпферный шов.



Но когда трещина пошла - уже не так страшно когда ее еще нет, и не знаешь где она пойдет.
plitochnik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2014, 18:08   #20
Vitaliy67
Старожил форума
 
Регистрация: 10.03.2012
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,675
Вы сказали Спасибо: 280
Поблагодарили 954 раз(а) в 634 сообщениях
По умолчанию

Что то меня сильно смущает "рукоделие" на видео. Тем более это проход с максиальной нагрузкой.
Кто что скажет?
Vitaliy67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 01:45. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании