Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Пирог под ленточным фундаментом

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.09.2009, 11:01   #1
Зигзаг Удачи
Старожил форума
Аватар для Зигзаг Удачи
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,468
Вы сказали Спасибо: 1,263
Поблагодарили 868 раз(а) в 445 сообщениях
Отправить сообщение для Зигзаг Удачи с помощью ICQ
По умолчанию Пирог под ленточным фундаментом

Уважаемые коллеги, напомните пожалуйста порядок работ по ленточному фундаменту после рытья траншей.
Правильно я понимаю, что порядок такой?:

монолитное перекрытие
колодцевая кладка
блоки
монолитный пояс
подбетонка
песок 10 см
щебень 10 см
уплотненный грунт


вопрос по выделеному - сначала щебень, а потом песок или наоборот?
и при уровне низа монолитного пояса - 1,25 копать на 15-20 см глубже?


P.S. Порылся поиском, но нашел только сумбур в своей голове
Миниатюры
razrea po stene.jpg  

Последний раз редактировалось Зигзаг Удачи; 15.09.2009 в 11:04. Причина: уточнение
Зигзаг Удачи вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2009, 11:32   #2
Igor_M
Супер старожил форума
Аватар для Igor_M
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,557
Вы сказали Спасибо: 1,329
Поблагодарили 3,400 раз(а) в 1,603 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигзаг Удачи Посмотреть сообщение
Уважаемые коллеги, напомните пожалуйста порядок работ по ленточному фундаменту после рытья траншей.
Правильно я понимаю, что порядок такой?:

монолитное перекрытие
колодцевая кладка
блоки
монолитный пояс
подбетонка
песок 10 см
щебень 10 см
уплотненный грунт


вопрос по выделеному - сначала щебень, а потом песок или наоборот?
и при уровне низа монолитного пояса - 1,25 копать на 15-20 см глубже?


P.S. Порылся поиском, но нашел только сумбур в своей голове
Вы не жадничайте - давайте выкладывайте все исходные данные: что за дом будет, пирог стены, какие у вас грунты, какой УГВ, участок ровный или с уклоном....
Универсального рецепта нет...
Igor_M вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2009, 11:42   #3
Cледопыт
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 16.08.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 785
Вы сказали Спасибо: 51
Поблагодарили 58 раз(а) в 51 сообщениях
Отправить сообщение для Cледопыт с помощью AIM
По умолчанию

В идеале песок , потом щебень на геотекстиль , чтобы капиллярного подсоса не было. О другом вообще то надо думать.
Cледопыт вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2009, 11:54   #4
wollas
Форумчанин
Аватар для wollas
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 128
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 97 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию

Крупный песок, щебень, гравий - всё можно использовать под подсыпку и не обязательно всё вместе.
И что за подбетонка, не лучше бы использовать фундаментные подушки раз вы используете фундаментные блоки, и монолитный пояс используется если у вас слабые грунты. А огрунте вы и вправду ничего не сказали. Почитайте про ленточный фундамент из сборных блоков.
wollas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо wollas за это полезное сообщение:
Старый 15.09.2009, 12:41   #5
Зигзаг Удачи
Старожил форума
Аватар для Зигзаг Удачи
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,468
Вы сказали Спасибо: 1,263
Поблагодарили 868 раз(а) в 445 сообщениях
Отправить сообщение для Зигзаг Удачи с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_M Посмотреть сообщение
Вы не жадничайте - давайте выкладывайте все исходные данные: что за дом будет, пирог стены, какие у вас грунты, какой УГВ, участок ровный или с уклоном....
Универсального рецепта нет...
Да, согласен:
Петропавловская Борщаговка, дом 22х15, два этажа, под гаражом небольшой подвал, расчетный вес 1 300 т, пирог стены изнутри снаружу - кирпич полнотелый 250, утеплитель минераловатные маты 100 мм, вент зазор 40 мм, лицевой кирпич клинкер...
грунт глинистый, УГВ низко - позапрошлой весной копался на участке рядом, то на глубине 3 м воды не было, участок ровный.
Миниатюры
2008-06-11 12-10-36_0004_.jpg   Podval razrez.jpg  
Зигзаг Удачи вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2009, 12:49   #6
Зигзаг Удачи
Старожил форума
Аватар для Зигзаг Удачи
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,468
Вы сказали Спасибо: 1,263
Поблагодарили 868 раз(а) в 445 сообщениях
Отправить сообщение для Зигзаг Удачи с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cледопыт Посмотреть сообщение
В идеале песок , потом щебень на геотекстиль , чтобы капиллярного подсоса не было. О другом вообще то надо думать.
У меня гидроизоляция идет поверх блоков, поэтому с капилярным подсосом не вижу смысла бороться на уровне монолитного пояса.
Не понял фразы - " О другом вообще то надо думать"?
Зигзаг Удачи вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2009, 15:37   #7
Eferalgan
Форумчанин
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Анапа
Пол: Мужской
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 58 раз(а) в 31 сообщениях
Отправить сообщение для Eferalgan с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигзаг Удачи Посмотреть сообщение
... дом 22х15, два этажа, ...
Мда мудрёный план. Колонны, монолитное перекрытие. Небось с инета скачали? Ну да деньги то на строительство не мои. Моей квалификации не хватит в этом случае советы давать, тут хорошего расчётчика нужно искать. Или проект другой.
ЗЫ: Топочной я что - то не увидел, или строить будете на юге франции?
Eferalgan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2009, 16:40   #8
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,855
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,635 раз(а) в 1,360 сообщениях
По умолчанию

А что, блоки выходят дешевле чем бетон в грунт? Подвала то, нет.
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2009, 17:08   #9
Starper
Старожил форума
Аватар для Starper
 
Регистрация: 22.06.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 5,322
Вы сказали Спасибо: 4,113
Поблагодарили 16,282 раз(а) в 3,891 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигзаг Удачи Посмотреть сообщение

вопрос по выделеному - сначала щебень, а потом песок или наоборот?

Бетон льется на щебень.
Starper вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2009, 17:43   #10
Зигзаг Удачи
Старожил форума
Аватар для Зигзаг Удачи
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,468
Вы сказали Спасибо: 1,263
Поблагодарили 868 раз(а) в 445 сообщениях
Отправить сообщение для Зигзаг Удачи с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eferalgan Посмотреть сообщение
Мда мудрёный план. Колонны, монолитное перекрытие. Небось с инета скачали? Ну да деньги то на строительство не мои. Моей квалификации не хватит в этом случае советы давать, тут хорошего расчётчика нужно искать. Или проект другой.
ЗЫ: Топочной я что - то не увидел, или строить будете на юге франции?
Немного мудреный, но не больше в принципе чем другие российские проекты. Он немного перемудрен со всякими монолитами, но думаю, что при строительстве будем руководствоваться принципом разумной достаточности...
Совет нужен не зависящий по большому счету от проекта дома - на что положить нижний монолитный пояс
Топочная совмещена с постирочной - левая дальняя комната в блоке за гаражом.
Сам проект покупал тут www.gotdom.ru/index.php?gid=25&project=3
Зигзаг Удачи вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2009, 17:45   #11
Зигзаг Удачи
Старожил форума
Аватар для Зигзаг Удачи
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,468
Вы сказали Спасибо: 1,263
Поблагодарили 868 раз(а) в 445 сообщениях
Отправить сообщение для Зигзаг Удачи с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Starper Посмотреть сообщение
Бетон льется на щебень.
Т.е. - на уплотненный грунт слой песка, уплотнить-пролить его, потом щебень, его уплотнить, а потом подбетонку и дальше по плану?
Зигзаг Удачи вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2009, 17:46   #12
Зигзаг Удачи
Старожил форума
Аватар для Зигзаг Удачи
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,468
Вы сказали Спасибо: 1,263
Поблагодарили 868 раз(а) в 445 сообщениях
Отправить сообщение для Зигзаг Удачи с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AНДРЮША Посмотреть сообщение
А что, блоки выходят дешевле чем бетон в грунт? Подвала то, нет.
По моим подсчетам получалось дешевле
Зигзаг Удачи вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2009, 18:16   #13
biz-kiev
Старожил форума
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Макаров
Пол: Мужской
Сообщений: 1,972
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 357 раз(а) в 246 сообщениях
Отправить сообщение для biz-kiev с помощью ICQ Отправить сообщение для biz-kiev с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигзаг Удачи Посмотреть сообщение
Немного мудреный, но не больше в принципе чем другие российские проекты. Он немного перемудрен со всякими монолитами, но думаю, что при строительстве будем руководствоваться принципом разумной достаточности...
Совет нужен не зависящий по большому счету от проекта дома - на что положить нижний монолитный пояс
Топочная совмещена с постирочной - левая дальняя комната в блоке за гаражом.
Сам проект покупал тут www.gotdom.ru/index.php?gid=25&project=3
вы бы у газовщиков навсяк уточнили о совмещении постирочной с топочной... знаю что есть ограничение по влажности..
biz-kiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2009, 18:19   #14
Starper
Старожил форума
Аватар для Starper
 
Регистрация: 22.06.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 5,322
Вы сказали Спасибо: 4,113
Поблагодарили 16,282 раз(а) в 3,891 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигзаг Удачи Посмотреть сообщение
Т.е. - на уплотненный грунт слой песка, уплотнить-пролить его, потом щебень, его уплотнить, а потом подбетонку и дальше по плану?
Ну да, естественно.
Starper вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2009, 19:45   #15
Зигзаг Удачи
Старожил форума
Аватар для Зигзаг Удачи
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,468
Вы сказали Спасибо: 1,263
Поблагодарили 868 раз(а) в 445 сообщениях
Отправить сообщение для Зигзаг Удачи с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от biz-kiev Посмотреть сообщение
вы бы у газовщиков навсяк уточнили о совмещении постирочной с топочной... знаю что есть ограничение по влажности..
Кстати, да.... уточню
Зигзаг Удачи вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2009, 21:17   #16
Eferalgan
Форумчанин
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Анапа
Пол: Мужской
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 58 раз(а) в 31 сообщениях
Отправить сообщение для Eferalgan с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Зигзаг Удачи Посмотреть сообщение
...
Совет нужен не зависящий по большому счету от проекта дома - на что положить нижний монолитный пояс ...
Малозаглублённая лента без всяких подсыпок под основными стенами шириной 40 см даст нагрузку на грунт в районе 2,5 кг/см2. Дёрн только снять и выровнять выгребанием а не подсыпкой. Кто нибудь внятно может растолковать мне назначение песка и гравия на глине, пусть даже через геотекстиль. Чем глина хуже? только без всяких там околонаучных пучнений.
Eferalgan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2009, 08:07   #17
Зигзаг Удачи
Старожил форума
Аватар для Зигзаг Удачи
 
Регистрация: 02.06.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,468
Вы сказали Спасибо: 1,263
Поблагодарили 868 раз(а) в 445 сообщениях
Отправить сообщение для Зигзаг Удачи с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eferalgan Посмотреть сообщение
Малозаглублённая лента без всяких подсыпок под основными стенами шириной 40 см даст нагрузку на грунт в районе 2,5 кг/см2. Дёрн только снять и выровнять выгребанием а не подсыпкой. Кто нибудь внятно может растолковать мне назначение песка и гравия на глине, пусть даже через геотекстиль. Чем глина хуже? только без всяких там околонаучных пучнений.
Да, я тоже когда посчитал давление на грунт дома (взял со всеми запасами 1400 т на площадь ленты в 100 кв м) получилось 1,4 кгс/см кв...
был несколько озадачен..
Зигзаг Удачи вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2009, 08:21   #18
wollas
Форумчанин
Аватар для wollas
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 128
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 97 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eferalgan Посмотреть сообщение
Чем глина хуже?
Глинистые грунты - (в основном смесь песка и глины) содержат очень мелкие частицы (меньше 0,005 мм), имеющие в большинстве чешуйчатую форму и тонкие многочисленные капилляры, которые легко всасывают воду. В большинстве случаев глинистые грунты легко увлажняются и разжижаются, при промерзании происходит увеличение их объема - пучение. Глина в сухом состоянии твердая в кусках, во влажном – вязкая, пластичная, липкая, мажется.
Как можно без всяких там околонаучных пучений?
Это тоже самое спросить - чем чугун хуже стали? Свойства у них разные.
Для лепки горшков глина лучше песка, а как основание для фундамента, к сожалению хуже.
Глинистый грунт не обладает достаточной несущей способностью, поэтому его надо искуственно упрочнать (трамбованием, уменьшением его влажности и плывучести, химическими добавками) или заменять.
Ссылка:если нужно подробнее.
wollas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2009, 10:26   #19
Cледопыт
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 16.08.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 785
Вы сказали Спасибо: 51
Поблагодарили 58 раз(а) в 51 сообщениях
Отправить сообщение для Cледопыт с помощью AIM
По умолчанию

Дно траншеи тоже надо бы трамбануть.
Песчаная подушка равномерно распределяет влагу по периметру , чтобы не было где мало воды , а где много и разность пучений.
Cледопыт вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Cледопыт за это полезное сообщение:
Старый 16.09.2009, 11:27   #20
Eferalgan
Форумчанин
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Анапа
Пол: Мужской
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 58 раз(а) в 31 сообщениях
Отправить сообщение для Eferalgan с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wollas Посмотреть сообщение
...
Как можно без всяких там околонаучных пучений?
...
Можно с тёплой отмосткой.
Хорошо, для зашореных, дом к примеру строится Египте и грунт такой же. Какой делать фундамент? На глубену промерзания?
Eferalgan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 01:31. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании