Строим Дом

Партнер раздела: Metrotile
Перезагрузить страницу

Рубероид под мауэрлат на газоблоке

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.09.2009, 10:21   #1
InSAn
Модератор форума
Аватар для InSAn
 
Регистрация: 12.06.2008
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 15,713
Вы сказали Спасибо: 10,094
Поблагодарили 16,754 раз(а) в 5,634 сообщениях
По умолчанию Рубероид под мауэрлат на газоблоке

Существуют различные мнения по поводу нужности/ненужности подстилки рубероида на газоблок при монтаже мауэрлата.

Аргументы: если будет рубероид - то это потенциальное место, куда может затечь вода под дерево... В случае газоблока - он впитает в себя воду и отдаст через боковые стенки.

Кто сможет объяснить - нужен ли рубероид под деревом на газобетоне или нет?
InSAn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2009, 10:38   #2
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,513
Вы сказали Спасибо: 7,385
Поблагодарили 10,979 раз(а) в 3,658 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от InSAn Посмотреть сообщение
Существуют различные мнения по поводу нужности/ненужности подстилки рубероида на газоблок при монтаже мауэрлата.

Аргументы: если будет рубероид - то это потенциальное место, куда может затечь вода под дерево... В случае газоблока - он впитает в себя воду и отдаст через боковые стенки.

Кто сможет объяснить - нужен ли рубероид под деревом на газобетоне или нет?
Андрей,и опять я со своими теми же пояснениями,как и в воскресенье и год назад
В "пузырьках" газоблока потенциально может собираться влага и потенциально может отдать её дереву мауэра,т.к. пар стремиться вертикально вверх,а не в стороны.
Второе,всегдакамень,дерево и металл должны быть взаимоизолированы...
... начало околонаучной полемике положено
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2009, 13:40   #3
Aleksei_Kiev
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 334
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 45 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для Aleksei_Kiev с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от InSAn Посмотреть сообщение
если будет рубероид - то это потенциальное место, куда может затечь вода под дерево...
где возьмется вода?

Цитата:
Сообщение от InSAn Посмотреть сообщение
В случае газоблока - он впитает в себя воду и отдаст через боковые стенки.
часть отдаст и часть дереву даст.

п.с. почему столь важен этот вопрос??? Ведь два рубероида погоды не сделают на стоимости кровли.
Aleksei_Kiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2009, 13:43   #4
InSAn
Модератор форума
Аватар для InSAn
 
Регистрация: 12.06.2008
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 15,713
Вы сказали Спасибо: 10,094
Поблагодарили 16,754 раз(а) в 5,634 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksei_Kiev Посмотреть сообщение
п.с. почему столь важен этот вопрос??? Ведь два рубероида погоды не сделают на стоимости кровли.
Потому, что крыша уже готова
InSAn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2009, 16:21   #5
bampo
Старожил форума
Аватар для bampo
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Чернигов
Пол: Мужской
Сообщений: 2,493
Вы сказали Спасибо: 582
Поблагодарили 994 раз(а) в 612 сообщениях
Отправить сообщение для bampo с помощью AIM
По умолчанию

Доступ к мауэру есть? (желательно с 2-х сторон)
bampo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2009, 17:33   #6
Aleksei_Kiev
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 334
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 45 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для Aleksei_Kiev с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от InSAn Посмотреть сообщение
Потому, что крыша уже готова
можно поднять ее домкратом автомобильным и подложить рубероид.
Aleksei_Kiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2009, 21:56   #7
InSAn
Модератор форума
Аватар для InSAn
 
Регистрация: 12.06.2008
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 15,713
Вы сказали Спасибо: 10,094
Поблагодарили 16,754 раз(а) в 5,634 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bampo Посмотреть сообщение
Доступ к мауэру есть? (желательно с 2-х сторон)
Есть.

Цитата:
Сообщение от Aleksei_Kiev Посмотреть сообщение
можно поднять ее домкратом автомобильным и подложить рубероид.
Весь вопос в том - нужно ли?
Пока услышал только одну сторону - но, сори, без веских аргументов
InSAn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2009, 09:47   #8
Aleksei_Kiev
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 334
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 45 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для Aleksei_Kiev с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от InSAn Посмотреть сообщение
Весь вопос в том - нужно ли?
Пока услышал только одну сторону - но, сори, без веских аргументов
Посмотрел я Ваш альбом, вот что думаю: рас фасад будет утеплён и поштукатурен, откуда там возьмется влага (если негде кровля не протикает)? А вот какие характеристики газоблока по поводу впитывания влаги я точно не знаю, ну можете в дождливую погоду посмотреть что с ним там твориться, мокренький ли маурлат.

По кровле, сделано у Вас всё классно, вот только вертикальные стыки не оч хорошо прокрутили, а так всё вроде ОК!
И на хоз-блоке лобовая из вагонки коричневой - это рискованно, быстро выгорит и покрутит... мало темных пластиков на солнышке долго стоят.
Aleksei_Kiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2009, 10:29   #9
bampo
Старожил форума
Аватар для bampo
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Чернигов
Пол: Мужской
Сообщений: 2,493
Вы сказали Спасибо: 582
Поблагодарили 994 раз(а) в 612 сообщениях
Отправить сообщение для bampo с помощью AIM
По умолчанию

Насколько я понимаю общую суть данной проблемы-изоляция более слабого в плане разрушения от влаги(конденсата или замокания) материала от более стабильного.
В Вашем случае нужно максимально снизить гигроскопичность одного материала(газоблок) его грунтуем и гидрофобизируем, потом обрабатываем дерево, только не плёнкообразующими составами. ИМХО
P.S. А вообще, если нет прямого попадания воды и хорошая вентиляция на Ваш век хватит
bampo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2009, 11:24   #10
Andrew1975
Форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Киев - Осещина
Пол: Мужской
Сообщений: 437
Вы сказали Спасибо: 1,396
Поблагодарили 193 раз(а) в 88 сообщениях
По умолчанию

У меня лежит мауэрлат на газоблоке без руберойда в гараже...сам переживал.....но за 3 года следов плесени не обнаружено.

Не совсем в тему: В конструкции крыши дома под мауэрлатом руберойд лежит, чердак холодный, гидробарьер и металлочерепица, но никакой вентиляции чердака выполнено небыло, все руки не доходят окна в фронтоны врезать...вообщем и в этой ситуации никакой лишней влаги в чердачном помещении и плесени на стропилах не обнаружено...судя по всему гидробарьер работает правильно
Andrew1975 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2009, 08:53   #11
Игорь Ткаченко
Форумчанин
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: стольний град Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 137
Вы сказали Спасибо: 76
Поблагодарили 37 раз(а) в 30 сообщениях
Отправить сообщение для Игорь Ткаченко с помощью AIM
По умолчанию

Сюда же в тему - я щас на этапе заливки второго армопояса, на который ляжет мауэрлат. Первое уже понял - рубероид нужно простелить. Второе пока не ясно - обычный пойдет или все-таки лучше евроруберид? Вопрос не в деньгах, а в целесообразности (обычный рубероид уже есть, а за евро надо буит вставать и ехать покупать). Просто насколько большая разница в качестве и, как я понимаю, в долговечности? Спасибо знающим заранее за советы.
Игорь Ткаченко вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.09.2009, 22:05   #12
snitsar
Старожил форума
Аватар для snitsar
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,474
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 479 раз(а) в 314 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от InSAn Посмотреть сообщение
Кто сможет объяснить - нужен ли рубероид под деревом на газобетоне или нет?
В Снипе по деревянным конструкциям четко написано - что дерево нужно отделять от более плотных материалов (тех у которых удельный вес больше). Плотность сосны около 500 кг/м.куб.
Плотность газобетона "пляшет" от 400 до 1200 кг/м.куб. Соттветственно зная плотности материалов нужно принимать решение про необходимость изоляции.
snitsar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо snitsar за это полезное сообщение:
InSAn (25.09.2009)
Старый 25.09.2009, 05:27   #13
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,513
Вы сказали Спасибо: 7,385
Поблагодарили 10,979 раз(а) в 3,658 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksei_Kiev Посмотреть сообщение
Посмотрел я Ваш альбом, вот что думаю: рас фасад будет утеплён и поштукатурен, откуда там возьмется влага (если негде кровля не протикает)?

По кровле, сделано у Вас всё классно, вот только вертикальные стыки не оч хорошо прокрутили, а так всё вроде ОК!
.
Откуда возьмётся влага????? Не забываем про пар и конденсат.
По кровле всё класно говорите.... ...у Андрея крышу делали отличные каменщики,которые сказали,что могут и крышу,а получилось ж....вообщем Чип и Дейл спешат на помощь...через неделю мои хлопцы идут её доделывать-переделывать,доводить до ума то что есть,а так же ставить лобовую и водосток.
П.С. Про нахлёст листов я сразу сказал,на месте подтвердилось,залезем на крышу глянем поближе,если да,то докрутим.
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Крышник за это полезное сообщение:
InSAn (25.09.2009)
Старый 25.09.2009, 09:57   #14
Aleksei_Kiev
Форумчанин
 
Регистрация: 23.06.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 334
Вы сказали Спасибо: 25
Поблагодарили 45 раз(а) в 39 сообщениях
Отправить сообщение для Aleksei_Kiev с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крышник Посмотреть сообщение
Откуда возьмётся влага????? Не забываем про пар и конденсат.
По кровле всё класно говорите.... ...у Андрея крышу делали отличные каменщики,которые сказали,что могут и крышу,а получилось ж....вообщем Чип и Дейл спешат на помощь...через неделю мои хлопцы идут её доделывать-переделывать,доводить до ума то что есть,а так же ставить лобовую и водосток.
П.С. Про нахлёст листов я сразу сказал,на месте подтвердилось,залезем на крышу глянем поближе,если да,то докрутим.
дык, на объекте я не был, все что видел - альбом.
Aleksei_Kiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2009, 10:56   #15
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,513
Вы сказали Спасибо: 7,385
Поблагодарили 10,979 раз(а) в 3,658 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

6.41. Опирание несущих деревянных конструкций на фундаменты, каменные стены, стальные и железобетонные колонны и другие элементы конструкций из более теплопроводных материалов (при непосредственном их контакте) следует осуществлять через гидроизоляционные прокладки.

СНиП II-25-80 Деревянные конструкции
snip.nftk.ru/content/view/17/203/1/24/
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Крышник за это полезное сообщение:
Korni (01.10.2009)
Старый 01.10.2009, 13:52   #16
InSAn
Модератор форума
Аватар для InSAn
 
Регистрация: 12.06.2008
Адрес: Киев, Подгорцы
Пол: Мужской
Сообщений: 15,713
Вы сказали Спасибо: 10,094
Поблагодарили 16,754 раз(а) в 5,634 сообщениях
По умолчанию

Теплопроводность дерева - 0.4-1.2
Теплопроводность Аэрока (а под мауэрлатом лежит именно он) - 0,12

Таким образом прокладка не нужна (ГБ менее теплопроводный, чем дерево).
InSAn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2009, 15:22   #17
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,513
Вы сказали Спасибо: 7,385
Поблагодарили 10,979 раз(а) в 3,658 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от InSAn Посмотреть сообщение
Теплопроводность дерева - 0.4-1.2
Теплопроводность Аэрока (а под мауэрлатом лежит именно он) - 0,12

Таким образом прокладка не нужна (ГБ менее теплопроводный, чем дерево).
Андрюша,загнал ты меня в угол...тогда получается,что не надо...но рефлекс и интуиция говорят.что надо...чесс слов,потерялся
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2009, 20:01   #18
Yark
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 618
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 51 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от InSAn Посмотреть сообщение
Теплопроводность дерева - 0.4-1.2
Теплопроводность Аэрока (а под мауэрлатом лежит именно он) - 0,12

Таким образом прокладка не нужна (ГБ менее теплопроводный, чем дерево).
Мда... Я бы лично положил - на всякий пожарный.
К тому ж газоблок, по-моему, менее устойчив к истиранию...
Yark вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2009, 00:00   #19
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,513
Вы сказали Спасибо: 7,385
Поблагодарили 10,979 раз(а) в 3,658 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yark Посмотреть сообщение
Мда... Я бы лично положил - на всякий пожарный.
К тому ж газоблок, по-моему, менее устойчив к истиранию...
Извини,Ярик,но я не понял к чему/зачем/почему/причём здесь "истирание"..и,собственно,"истирание" чего и чем??
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2009, 11:43   #20
vv$
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 27.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 54
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от InSAn Посмотреть сообщение
Теплопроводность дерева - 0.4-1.2
Теплопроводность Аэрока (а под мауэрлатом лежит именно он) - 0,12

Таким образом прокладка не нужна (ГБ менее теплопроводный, чем дерево).
Тоже самое, только с другой стороны: Плотность ГБ - 400-500, плотность дерева 500. Теоретически получается - прокладка не нужна. Я себя успокоил.
vv$ вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 10:59. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании