Строим Дом

Партнер раздела: DreamDim
Перезагрузить страницу

Засада с документами

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.09.2009, 10:00   #1
Серега
Форумчанин
Аватар для Серега
 
Регистрация: 29.09.2006
Сообщений: 400
Вы сказали Спасибо: 712
Поблагодарили 310 раз(а) в 136 сообщениях
Отправить сообщение для Серега с помощью AIM
По умолчанию Засада с документами

В 2001 г. купил дом с приватизированой землей, оформили договор купли-продажи в нем написано, что предметом договора явл. дом на приватиз. земле. Сейчас стал его продавать и выясняется, что после покупкт я не оформил акт на землю на себя. Я что-то такое помню, что носил в земресурсы справку из БТИ и копию купли-продажи. Но я скорее всего не забрал акт, погрузился в ремонт, короче протупил. Теперь мне в земресурсах говорят, мол ищи старого хозяина, а без него попадалово. Узнал, что старые хозяева уехали в соседний город, где оба уже ушли из жизни. Как быть? Через суд доказывать свое право на землю?
Серега вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2009, 10:03   #2
KUKUSHKA
Старожил форума
Аватар для KUKUSHKA
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Киев-Чубинское
Пол: Женский
Сообщений: 4,621
Вы сказали Спасибо: 1,329
Поблагодарили 2,160 раз(а) в 1,008 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серега Посмотреть сообщение
В 2001 г. купил дом с приватизированой землей, оформили договор купли-продажи в нем написано, что предметом договора явл. дом на приватиз. земле. Сейчас стал его продавать и выясняется, что после покупкт я не оформил акт на землю на себя. Я что-то такое помню, что носил в земресурсы справку из БТИ и копию купли-продажи. Но я скорее всего не забрал акт, погрузился в ремонт, короче протупил. Теперь мне в земресурсах говорят, мол ищи старого хозяина, а без него попадалово. Узнал, что старые хозяева уехали в соседний город, где оба уже ушли из жизни. Как быть? Через суд доказывать свое право на землю?
а старый акт где? на прежних хозяев? У нотариуса?
KUKUSHKA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2009, 10:24   #3
Серега
Форумчанин
Аватар для Серега
 
Регистрация: 29.09.2006
Сообщений: 400
Вы сказали Спасибо: 712
Поблагодарили 310 раз(а) в 136 сообщениях
Отправить сообщение для Серега с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KUKUSHKA Посмотреть сообщение
а старый акт где? на прежних хозяев? У нотариуса?
Да кто его знает? Есть копия акта, а оригинал я возможно (теперь разве вспомнишь?) сдал в земресурсы. В ту пору не модно было землю приватизировать и дедушко-продавец был один из первопроходцев. Тогда и акты были просто белая бумажка с печатью.
Серега вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2009, 19:57   #4
zai
Старожил форума
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,019
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 196 раз(а) в 110 сообщениях
Отправить сообщение для zai с помощью ICQ Отправить сообщение для zai с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серега Посмотреть сообщение
Да кто его знает? Есть копия акта, а оригинал я возможно (теперь разве вспомнишь?) сдал в земресурсы. В ту пору не модно было землю приватизировать и дедушко-продавец был один из первопроходцев. Тогда и акты были просто белая бумажка с печатью.
Прямая дорога в районные земресурсы к начальнику. Никто лучше него не посоветует как выйти из ситуации.
zai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.09.2009, 21:30   #5
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,980
Вы сказали Спасибо: 1,868
Поблагодарили 5,826 раз(а) в 2,990 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серега Посмотреть сообщение
Да кто его знает? Есть копия акта, а оригинал я возможно (теперь разве вспомнишь?) сдал в земресурсы. В ту пору не модно было землю приватизировать и дедушко-продавец был один из первопроходцев. Тогда и акты были просто белая бумажка с печатью.
1. Сходите к нотариусу и посмотрите докуметы по той сделке. Там и станет ясно, что было, а чего не было.
2. В 2001 году акт был не на белой бумажке, а на бланке! Бланк был желтого цвета и не имел кадастрового номера.
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2009, 09:34   #6
Серега
Форумчанин
Аватар для Серега
 
Регистрация: 29.09.2006
Сообщений: 400
Вы сказали Спасибо: 712
Поблагодарили 310 раз(а) в 136 сообщениях
Отправить сообщение для Серега с помощью AIM
По умолчанию

Всем спасибо за ответы. Был у нотариуса и земресурсах, выяснил. Проблема не очень большая, только сроки не очень, месяца 4 затянет. Боюсь мои покупатели столько ждать не будут. Вроде есть еще вариант решить по суду, срок около месяца, но неизвестна цена вопроса.
Серега вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2009, 09:45   #7
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,980
Вы сказали Спасибо: 1,868
Поблагодарили 5,826 раз(а) в 2,990 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серега Посмотреть сообщение
Всем спасибо за ответы. Был у нотариуса и земресурсах, выяснил. Проблема не очень большая, только сроки не очень, месяца 4 затянет. Боюсь мои покупатели столько ждать не будут. Вроде есть еще вариант решить по суду, срок около месяца, но неизвестна цена вопроса.
Так продайте пока дом, а на землю: или предварительный договор, или _____ (зависит от того, что Вы выяснили).
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2009, 10:40   #8
zai
Старожил форума
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,019
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 196 раз(а) в 110 сообщениях
Отправить сообщение для zai с помощью ICQ Отправить сообщение для zai с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apxitektop Посмотреть сообщение
Так продайте пока дом, а на землю: или предварительный договор, или _____ (зависит от того, что Вы выяснили).
Утверждать не буду, но не уверен что можно продать дом без земли, вернее почти уверен что так нельзя.
zai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2009, 10:52   #9
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,980
Вы сказали Спасибо: 1,868
Поблагодарили 5,826 раз(а) в 2,990 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zai Посмотреть сообщение
Утверждать не буду, но не уверен что можно продать дом без земли, вернее почти уверен что так нельзя.
Аргументы, плиз
Никаких проблем не вижу, мало того, уже не одну сделку подобную заключал.
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2009, 11:12   #10
Серега
Форумчанин
Аватар для Серега
 
Регистрация: 29.09.2006
Сообщений: 400
Вы сказали Спасибо: 712
Поблагодарили 310 раз(а) в 136 сообщениях
Отправить сообщение для Серега с помощью AIM
По умолчанию

Дом продать можно, но покупатели всего стремаются, им "только свой нотариус" и документы все перенюхали. Их понять конечно можно, так и надо, а то такие как я раздолбаи тяп-ляп, залог без расписки, деньги за участок под честное слово отдал и уже 6 мес. жду документы и не факт, что получу.
Серега вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2009, 11:14   #11
Серега
Форумчанин
Аватар для Серега
 
Регистрация: 29.09.2006
Сообщений: 400
Вы сказали Спасибо: 712
Поблагодарили 310 раз(а) в 136 сообщениях
Отправить сообщение для Серега с помощью AIM
По умолчанию

2 Архитектор. А что за предварительный договор? Можно поподробней?
Серега вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2009, 13:08   #12
zai
Старожил форума
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,019
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 196 раз(а) в 110 сообщениях
Отправить сообщение для zai с помощью ICQ Отправить сообщение для zai с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apxitektop Посмотреть сообщение
Аргументы, плиз
Никаких проблем не вижу, мало того, уже не одну сделку подобную заключал.
Я уточнил у юриста.
Продать можно, если нотариус согласится посвидчыты такую сделку. Далее проблема у покупателя т.к. если продавец потом пошлет его с землей или залупит цену за землю, то покупатель будет иметь право только приватизировать участок земли под домом, метр вокруг для обслуживания, и 3 метра шириной подъезд к дому.
zai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2009, 13:34   #13
KUKUSHKA
Старожил форума
Аватар для KUKUSHKA
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Киев-Чубинское
Пол: Женский
Сообщений: 4,621
Вы сказали Спасибо: 1,329
Поблагодарили 2,160 раз(а) в 1,008 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zai Посмотреть сообщение
Я уточнил у юриста.
Продать можно, если нотариус согласится посвидчыты такую сделку. Далее проблема у покупателя т.к. если продавец потом пошлет его с землей или залупит цену за землю, то покупатель будет иметь право только приватизировать участок земли под домом, метр вокруг для обслуживания, и 3 метра шириной подъезд к дому.
можно продать. Так купили наши соседи-иностранцы. Они купили дом, т.к. не имеют право покупать землю в Украине, а на землю получили ген.доверенность на 10 или 20 лет, не помню уже.
KUKUSHKA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2009, 13:43   #14
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,980
Вы сказали Спасибо: 1,868
Поблагодарили 5,826 раз(а) в 2,990 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серега Посмотреть сообщение
2 Архитектор. А что за предварительный договор? Можно поподробней?
Даже не знаю как описать)))
В Кодексе так:
Стаття 635. Попередній договір
1. Попереднім є договір, сторони якого зобов'язуються протягом певного строку (у певний термін) укласти договір в майбутньому (основний договір) на умовах, встановлених попереднім договором.
Законом може бути встановлено обмеження щодо строку (терміну), в який має бути укладений основний договір на підставі попереднього договору.
Істотні умови основного договору, що не встановлені попереднім договором, погоджуються у порядку, встановленому сторонами у попередньому договорі, якщо такий порядок не встановлений актами цивільного законодавства.
Попередній договір укладається у формі, встановленій для основного договору, а якщо форма основного договору не встановлена, - у письмовій формі.
2. Сторона, яка необгрунтовано ухиляється від укладення договору, передбаченого попереднім договором, повинна відшкодувати другій стороні збитки, завдані простроченням, якщо інше не встановлено попереднім договором або актами цивільного законодавства.
3. Зобов'язання, встановлене попереднім договором, припиняється, якщо основний договір не укладений протягом строку (у термін), встановленого попереднім договором, або якщо жодна із сторін не направить другій стороні пропозицію про його укладення.
4. Договір про наміри (протокол про наміри тощо), якщо в ньому немає волевиявлення сторін щодо надання йому сили попереднього договору, не вважається попереднім договором.
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2009, 15:11   #15
zai
Старожил форума
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,019
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 196 раз(а) в 110 сообщениях
Отправить сообщение для zai с помощью ICQ Отправить сообщение для zai с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от apxitektop Посмотреть сообщение
Даже не знаю как описать)))
Попередний договор хорошая штука, однако мое личное мнение, что учитывая ту страну и ту судовую систему где мы живем, обязать физлицо выполнять свои обязательста по предварительному договору через суд можно, но опять же кому нужен такой гемор. С юрлицами все намного проще , хотя тоже не все так гладко.
ИМХО, все зависит от ситуации, однако составлять предварительный договор, даже у нотариуса я бы рассматривал как самый последний выход для покупателя (разве что предварительный легализирует задаток и его срок в разумном пределе мал), для продавца рисков меньше.
zai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2009, 15:17   #16
zai
Старожил форума
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,019
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 196 раз(а) в 110 сообщениях
Отправить сообщение для zai с помощью ICQ Отправить сообщение для zai с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KUKUSHKA Посмотреть сообщение
можно продать. Так купили наши соседи-иностранцы. Они купили дом, т.к. не имеют право покупать землю в Украине, а на землю получили ген.доверенность на 10 или 20 лет, не помню уже.
Слышали звон....
Иностранцы физлица не имеют право покупать ОСГ (только вон не уверен все ОСГ или только паи). Возможно уваших соседей часть участка была под ОСГ.
Иностранные юрлица имеют право приватизировать зем участок, только с разрешения кабмина (сам лично 2 раза получал эти разрешения и приватизировал на прошлой работе). Покупка земли иностранным юрлицам на вторичном рынке разрешена, кроме ОСГ.
zai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2009, 16:02   #17
KUKUSHKA
Старожил форума
Аватар для KUKUSHKA
 
Регистрация: 18.08.2008
Адрес: Киев-Чубинское
Пол: Женский
Сообщений: 4,621
Вы сказали Спасибо: 1,329
Поблагодарили 2,160 раз(а) в 1,008 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zai Посмотреть сообщение
Слышали звон....
Иностранцы физлица не имеют право покупать ОСГ (только вон не уверен все ОСГ или только паи). Возможно уваших соседей часть участка была под ОСГ.
Иностранные юрлица имеют право приватизировать зем участок, только с разрешения кабмина (сам лично 2 раза получал эти разрешения и приватизировал на прошлой работе). Покупка земли иностранным юрлицам на вторичном рынке разрешена, кроме ОСГ.
а садоводство? Можете уточнить, если не сложно.
KUKUSHKA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2009, 16:35   #18
zai
Старожил форума
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,019
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 196 раз(а) в 110 сообщениях
Отправить сообщение для zai с помощью ICQ Отправить сообщение для zai с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KUKUSHKA Посмотреть сообщение
а садоводство? Можете уточнить, если не сложно.
Честно скажу мне лень сейчас перечитывать земельеный кодекс, работы полно, открытие в Киеве на носу. Простите. Можете сами почитать - там четко написано что и как не могут покупать иностранные субъекты.
zai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2009, 16:36   #19
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,980
Вы сказали Спасибо: 1,868
Поблагодарили 5,826 раз(а) в 2,990 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KUKUSHKA Посмотреть сообщение
а садоводство? Можете уточнить, если не сложно.
Хоть и не ко мне))

Никакие сельхоз земли не могут быть в собственности иностранца (определенных случаях - наследство - один год могут быть в собственности).
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.09.2009, 16:37   #20
zai
Старожил форума
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,019
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 196 раз(а) в 110 сообщениях
Отправить сообщение для zai с помощью ICQ Отправить сообщение для zai с помощью AIM
По умолчанию

не выдержал, все же решил подтянуть уровень знаний.....

Статья 81. Право собственности на землю граждан
1. Граждане Украины приобретают право собственности на земельные участки на основании:
а) приобретения по договору купли-продажи, дарения, мены, другим гражданско-правовым сделкам;
б) бесплатной передачи из земель государственной и коммунальной собственности;
в) приватизации земельных участков, которые были ранее предоставлены им в пользование;
г) принятия наследства;
ґ) выделения в натуре (на местности) принадлежащей им земельной доли (пая).
2. Иностранные граждане и лица без гражданства могут приобретать право собственности на земельные участки несельскохозяйственного назначения в пределах населенных пунктов, а также на земельные участки несельскохозяйственного назначения за пределами населенных пунктов, на которых расположены объекты недвижимого имущества, принадлежащие им на праве частной собственности.
3. Иностранные граждане и лица без гражданства могут приобретать право собственности на земельные участки в соответствии с частью второй настоящей статьи в случае:
а) приобретения по договору купли-продажи, дарения, мены, другим гражданско-правовым сделкам;
б) выкупа земельных участков, на которых расположены объекты недвижимого имущества, принадлежащие им на праве собственности;
в) принятия наследства.
4. Земли сельскохозяйственного назначения, принятые в наследство иностранными гражданами, а также лицами без гражданства, в течение года подлежат отчуждению.

Статья 82. Право собственности на землю юридических лиц
1. Юридические лица (учрежденные гражданами Украины или юридическими лицами Украины) могут приобретать в собственность земельные участки для осуществления предпринимательской деятельности в случае:
а) приобретения по договору купли-продажи, дарения, мены, другим гражданско-правовым сделкам;
б) внесения земельных участков его учредителями в уставный фонд;
в) принятия наследства;
г) возникновения других оснований, предусмотренных законом.
2. Иностранные юридические лица могут приобретать право собственности на земельные участки несельскохозяйственного назначения:
а) в пределах населенных пунктов при приобретении объектов недвижимого имущества и для сооружения объектов, связанных с осуществлением предпринимательской деятельности в Украине;
б) за пределами населенных пунктов при приобретении объектов недвижимого имущества.
3. Земли сельскохозяйственного назначения, полученные в наследство иностранными юридическими лицами, подлежат отчуждению в течение одного года.


Заодно еще одну штучку вычитал для другой темы для мистера БИЗа
zai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 03:25. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании