Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

Жидкость для системы отопления?

Ответ
 
Опции темы
Старый 01.10.2009, 16:12   #1
Extruder
Форумчанин
 
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 353
Вы сказали Спасибо: 82
Поблагодарили 41 раз(а) в 26 сообщениях
По умолчанию Жидкость для системы отопления?

Нужен совет: у меня есть некоторые потенциальные проблемы с электроснабжением, а газовый котел энергозависим. Поэтому думаю об использовании вместо воды другого, незамерзающего теплоносителя. Мне посоветовали использовать спирт или водку. Всего нужно будет 100 литров жидкости, то есть, получается, что надо 25 литров спирта? Где его взять?

Также слышал, что есть альтернативная жидкость, которая не разрушает прокладки. Что это за жидкость?

Спасибо заранее за совет.
Extruder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2009, 16:13   #2
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,980
Вы сказали Спасибо: 1,756
Поблагодарили 28,068 раз(а) в 7,841 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

stugna.com.ua/page.php?s=2

Но гарантию с котла наверняка снимут
murava на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2009, 16:25   #3
Labromatin
Новичок
Аватар для Labromatin
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Extruder Посмотреть сообщение
Нужен совет: у меня есть некоторые потенциальные проблемы с электроснабжением, а газовый котел энергозависим.
Насколько серьезные проблемы? Возможно достаточно будет поставить бесперебойник с дополнительной батареей, который сможет продержать котел пару дней. Что будет дешевле покупки 100 литров водки

Потребление у котла небольшое.
Labromatin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Labromatin за это полезное сообщение:
Extruder (01.10.2009)
Старый 01.10.2009, 23:26   #4
Svet_LED
бывший БудВест
Аватар для Svet_LED
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,992
Вы сказали Спасибо: 2,100
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,056 сообщениях
По умолчанию

Точно не знаю можно ли использовать антифриз или тосол. Но думаю можно. Тогда за водку его можно обменять на сервисных станциях где сливают старую с машин.
Svet_LED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.10.2009, 23:39   #5
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,188
Вы сказали Спасибо: 4,947
Поблагодарили 11,501 раз(а) в 6,386 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Extruder Посмотреть сообщение
получается, что надо 25 литров спирта?
Спирт в систему? Повбивав би
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2009, 00:30   #6
Svet_LED
бывший БудВест
Аватар для Svet_LED
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,992
Вы сказали Спасибо: 2,100
Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,056 сообщениях
По умолчанию

Да. Зря продукт перевести можно, а еще и рвонуть может.
Svet_LED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2009, 10:26   #7
Теплотехник
Старожил форума
Аватар для Теплотехник
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Київ/ 067 240 60 70
Пол: Мужской
Сообщений: 3,362
Вы сказали Спасибо: 1,328
Поблагодарили 1,128 раз(а) в 825 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БудВест Посмотреть сообщение
Точно не знаю можно ли использовать антифриз или тосол...

Категорически нельзя!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Лучше спиртой раствор 33-37%, а чтобы не взрывался, то максимальная температура теплоносителя выставляется не больше 70 градусов...
Теплотехник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2009, 10:28   #8
Теплотехник
Старожил форума
Аватар для Теплотехник
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Київ/ 067 240 60 70
Пол: Мужской
Сообщений: 3,362
Вы сказали Спасибо: 1,328
Поблагодарили 1,128 раз(а) в 825 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labromatin Посмотреть сообщение
Насколько серьезные проблемы? Возможно достаточно будет поставить бесперебойник с дополнительной батареей, который сможет продержать котел пару дней.
Это какая же батарея должна быть,чтобы котёл проработал 2 дня...
В нормальном режиме часов десять , не больше....
Лучше электростанцию поставить....
Теплотехник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2009, 11:06   #9
Vit3f
Старожил форума
Аватар для Vit3f
 
Регистрация: 17.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,640
Вы сказали Спасибо: 4,982
Поблагодарили 1,003 раз(а) в 637 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Extruder Посмотреть сообщение
Нужен совет: у меня есть некоторые потенциальные проблемы с электроснабжением, а газовый котел энергозависим. Поэтому думаю об использовании вместо воды другого, незамерзающего теплоносителя. Мне посоветовали использовать спирт или водку. Всего нужно будет 100 литров жидкости, то есть, получается, что надо 25 литров спирта? Где его взять?

Также слышал, что есть альтернативная жидкость, которая не разрушает прокладки. Что это за жидкость?

Спасибо заранее за совет.
Имел опыт эксплуатации системы отопления с антифризом - задолбались устранять прокапывания, слили и залили водой ( правда система гравитационная и с электронезависмым котлом). Как по мне лучше безперебойник поставить. При условии постоянного проживания даже при самом плохом раскладе (акуммуляторов не хватит к примеру) всегда можно слить систему объем у Вас небольшой ( и замерзнуть вместе с пустой системой), а при наличии печки или камина боятся вообще нечего.
Vit3f вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2009, 15:52   #10
Labromatin
Новичок
Аватар для Labromatin
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БудВест Посмотреть сообщение
Точно не знаю можно ли использовать антифриз или тосол. Но думаю можно. Тогда за водку его можно обменять на сервисных станциях где сливают старую с машин.
Вы, простите, если чего то не знаете - не давайте советов.
Автомобильные антифризы делаются на основе этиленгликоля. Он:
- ядовит в жидкости
- ядовит в парах
- значительно более текуч, чем вода
- агрессивнее в элементам системы

Можно использовать специальные смеси-теплоносители на основе пропиленгликоля. Их хоть пей. Но текучесть так же выше водяной.
Но:
- значительно сложнее обеспечить герметичность системы даже гравитационной. С закрытой (под давлением) еще хуже.
- стоимость этих теплоносителей такова, что бочка водки покажется сущей мелочью.
Labromatin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2009, 16:01   #11
Labromatin
Новичок
Аватар для Labromatin
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Теплотехник Посмотреть сообщение
Это какая же батарея должна быть,чтобы котёл проработал 2 дня...
В нормальном режиме часов десять , не больше....
Лучше электростанцию поставить....
Котел в режиме потребляет 300 Вт. Работает вовсе не непрерывно. УПС с дополнительными батареями вполне справится с этой нагрузкой.
На UPS APC конфигурация выглядит как APC Smart-UPS XL 750VA USB + (2)UXBP24 Battery Unit, т.е. УПС и две батареи расширения. Если взять три батареи - протянет почти три дня.
Labromatin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2009, 16:02   #12
Лёха UA
Опытный форумчанин
Аватар для Лёха UA
 
Регистрация: 11.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 844
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 249 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labromatin Посмотреть сообщение
Автомобильные антифризы делаются на основе этиленгликоля. Он:
- ядовит в жидкости
- ядовит в парах
- значительно более текуч, чем вода
- агрессивнее в элементам системы

Можно использовать специальные смеси-теплоносители на основе пропиленгликоля. Их хоть пей. Но текучесть так же выше водяной.
а я (глупый) вот думал что в холодоснабжении (по сути утечек и т.д. те же системы) используют раствор именно этиленгликоля (до 40-ка% )
ядовито вобчем то... эт. да... им заправляют наружный контур и небольшой участок в здании (до теплообменника)...
а спирт наверно можно и технический поискать... дешевле буде чем водка...
поддержу мысль о бесперебойнике.... ибо если не замерзнет отопление то замерзнет вода... так шо греть его всеравно как-то надо... или сливать все ....
Лёха UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2009, 16:16   #13
Vladislav
Форумчанин
Аватар для Vladislav
 
Регистрация: 20.11.2006
Пол: Мужской
Сообщений: 450
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 113 раз(а) в 59 сообщениях
Отправить сообщение для Vladislav с помощью ICQ Отправить сообщение для Vladislav с помощью AIM
По умолчанию

В инструкции к моему Будерусу(настенник) запрещается использоваие спецжидкостей - только вода.
Vladislav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2009, 16:21   #14
Лёха UA
Опытный форумчанин
Аватар для Лёха UA
 
Регистрация: 11.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 844
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 249 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladislav Посмотреть сообщение
В инструкции к моему Будерусу(настенник) запрещается использоваие спецжидкостей - только вода.
а насосы вилло позволяют этиленгликоль и пропиленгликоль...
Лёха UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2009, 16:32   #15
Vladislav
Форумчанин
Аватар для Vladislav
 
Регистрация: 20.11.2006
Пол: Мужской
Сообщений: 450
Вы сказали Спасибо: 72
Поблагодарили 113 раз(а) в 59 сообщениях
Отправить сообщение для Vladislav с помощью ICQ Отправить сообщение для Vladislav с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лёха UA Посмотреть сообщение
а насосы вилло позволяют этиленгликоль и пропиленгликоль...
А там(в котле) не только насос...)))
Vladislav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2009, 16:42   #16
Vit3f
Старожил форума
Аватар для Vit3f
 
Регистрация: 17.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,640
Вы сказали Спасибо: 4,982
Поблагодарили 1,003 раз(а) в 637 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лёха UA Посмотреть сообщение
а насосы вилло позволяют этиленгликоль и пропиленгликоль...
Насосы позволяют, но в системе отопления хватает всяких прокладочек которые не любят этиленгликоль, а пакля вообще травит по полной.
Vit3f вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2009, 17:06   #17
Лёха UA
Опытный форумчанин
Аватар для Лёха UA
 
Регистрация: 11.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 844
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 249 раз(а) в 159 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vit3f Посмотреть сообщение
Насосы позволяют, но в системе отопления хватает всяких прокладочек которые не любят этиленгликоль, а пакля вообще травит по полной.
я выше писал этиленгликоль широко используют в холодоснабжении... в системах чилер-фанкойл и т.д.... (шоб зимой не замерзло пока простаивает) в этих системах есть и арматура (краники, фильтры и т.д.) как выдумаете все это монтируют...
всякие прокладочки и пакля не любят кривых рук, а не этиленгликоля....
вобще всяких жидкостей много разно
www.google.com.ua/search?hl=r...81%D0%BA&meta=

но на сколько безопасно........
Лёха UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2009, 17:11   #18
Labromatin
Новичок
Аватар для Labromatin
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лёха UA Посмотреть сообщение
а я (глупый) вот думал что в холодоснабжении (по сути утечек и т.д. те же системы) используют раствор именно этиленгликоля (до 40-ка% )
Системы холодоснабжения обычно выполняют медной трубой посредством пайки. Можно предположить, что у топикстартера система выполнена так же, но врятли бы товарищ, у которого хватило денег на медь совался сюда с вопросами о водке. Ну разве что под влиянием мирового кризиса

А имея герметичную паяную систему - ее хоть ртутью заполняй - беды не будет.

В свое время, имея дровяной котел и чугунные батареи я наполнил систему трансформаторным маслом. Отлично работало. Но когда провел газ - пришлось выбрасывать всё - трубы, батареи...
Labromatin вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2009, 17:24   #19
Vit3f
Старожил форума
Аватар для Vit3f
 
Регистрация: 17.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,640
Вы сказали Спасибо: 4,982
Поблагодарили 1,003 раз(а) в 637 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лёха UA Посмотреть сообщение
я выше писал этиленгликоль широко используют в холодоснабжении... в системах чилер-фанкойл и т.д.... (шоб зимой не замерзло пока простаивает) в этих системах есть и арматура (краники, фильтры и т.д.) как выдумаете все это монтируют...
всякие прокладочки и пакля не любят кривых рук, а не этиленгликоля....
вобще всяких жидкостей много разно
www.google.com.ua/search?hl=r...81%D0%BA&meta=

но на сколько безопасно........
Этиленгликоль -ЯД и этим все сказано.
Сам сегодня гидравил систему под этиленгликоль (подача теплоносителя на теплообменник приточно-вытяжной вентустановки смонтирорваной на крыше - отсюда и гликолевый контур пришлось делать, хотя ту зиму проработали на воде, но решили не рисковать, заказчик видать всетаки услышал нас о риске разморозить систему) дал 8 Атм (рабочее будет 3.5-4 Атм) до понедельника посмотрю, а там и наполнять начнем. Прокладочки паронитовые им пофигу, в кранах тефлон ему тоже пофигу, все резьбы на ФУМ ленте - короче все материалы в системе расчитаны на 50% гликолевую смесь на шо имеются паспорта от производителей оборудования.
Да кстати если кто надумает перейти все же на этиленгликоль не забудьте что теплоемкость этой жидкости меньше воды, падает производительность насоса - в итоге система расчитаная на воду может не обеспечить расчетные параметры при замене воды этиленгликолем.
Vit3f вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2009, 17:33   #20
Vit3f
Старожил форума
Аватар для Vit3f
 
Регистрация: 17.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,640
Вы сказали Спасибо: 4,982
Поблагодарили 1,003 раз(а) в 637 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Labromatin Посмотреть сообщение
Системы холодоснабжения обычно выполняют медной трубой посредством пайки. Можно предположить, что у топикстартера система выполнена так же, но врятли бы товарищ, у которого хватило денег на медь совался сюда с вопросами о водке. Ну разве что под влиянием мирового кризиса

А имея герметичную паяную систему - ее хоть ртутью заполняй - беды не будет.

В свое время, имея дровяной котел и чугунные батареи я наполнил систему трансформаторным маслом. Отлично работало. Но когда провел газ - пришлось выбрасывать всё - трубы, батареи...
Ну ртутью Вы загнули, это ж какой насос надо чтоб ее протолкнуть по трубам.
А трансформаторное масло действительно народ использует (тоже не дешево, если не ворованое с ТП) оно как раз в отличии от этиленгликоля относительно не ядовито (отец расказывал что на нем после войны картошку и деруны жарили) только вымыть его потом с системы практически невозможно, некоторые и дизтопливо используют, но это в гравитационках со старыми котлами
Vit3f вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 10:28. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании