Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

Помогите пож. женщине разобраться с отопит системами

Старый 02.10.2009, 18:59   #1
tysya2003
Форумчанин
Аватар для tysya2003
 
Регистрация: 09.09.2009
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 289
Вы сказали Спасибо: 233
Поблагодарили 93 раз(а) в 45 сообщениях
Отправить сообщение для tysya2003 с помощью AIM
По умолчанию Помогите пож. женщине разобраться с отопит системами

Добрый вечер форумчане!
Обращаюсь к знатокам и специалистам по отоплению!!!
Подскажите пож., каое необходимо оборудование, дабы грамотно обогреть дом, прибл 200 кв м + в перспективе мансарда на 30-50 кв м + подвал, где планируется баня прибл 30 кв м (пол с водяными радиаторами на 1-м этаже + обычные радиаторы везде + 2 санузла с 2-мя душевыми кабинами и 1-ой ванной).
В "Эпицентре" рассказали байку, что всё это можно обогреть одним двухконтурным котлом (причём о насосе забыли сказать...???)
Знакомые говорят, что один двухконтурный котёл все мои вопросы не решит, а в отопительный сезон от нагрузки, просто будет ЗАКИПАТЬ!!! и тогда .... наверное мне будет холодно и очень плохо!!!
Пожалуйста подскажите, как решить мой вопрос, чтобы было грамотно и экономично. Так же буду благодарна, если кто подскажет контакты специализированных фирм по газовому, электрическому оборудованию.
Заранее благодарна

Последний раз редактировалось tysya2003; 02.10.2009 в 19:48.
tysya2003 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.10.2009, 20:03   #2
Тане4ка
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 10.09.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 45
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях
По умолчанию

Мы пригласили к себе по рекомендации соседей фирму, они пришли, посмотрели обЪект и сами предложили какой мощности котел и все оборудование, составили предложение и потом нам делали монтаж и отопления и водоснабжения, а также разводку канализации и теплый пол от горячей воды. Знаю только что нам предложили котел Валиант, а муж мой захотел Висманн. Если захотите сброшу тел.
Тане4ка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Тане4ка за это полезное сообщение:
tysya2003 (03.10.2009)
Старый 03.10.2009, 04:00   #3
tysya2003
Форумчанин
Аватар для tysya2003
 
Регистрация: 09.09.2009
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 289
Вы сказали Спасибо: 233
Поблагодарили 93 раз(а) в 45 сообщениях
Отправить сообщение для tysya2003 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тане4ка Посмотреть сообщение
Мы пригласили к себе по рекомендации соседей фирму, они пришли, посмотрели обЪект и сами предложили какой мощности котел и все оборудование, составили предложение и потом нам делали монтаж и отопления и водоснабжения, а также разводку канализации и теплый пол от горячей воды. Знаю только что нам предложили котел Валиант, а муж мой захотел Висманн. Если захотите сброшу тел.
Мы пригласили к себе по рекомендации соседей фирму, они пришли, посмотрели обЪект и сами предложили какой мощности котел и все оборудование, составили предложение и потом нам делали монтаж и отопления и водоснабжения, а также разводку канализации и теплый пол от горячей воды. Знаю только что нам предложили котел Валиант, а муж мой захотел Висманн. Если захотите сброшу тел.

Спасибо, от любой полезной информации не откажусь... можно и с телефонами!
tysya2003 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2009, 08:07   #4
Теплотехник
Старожил форума
Аватар для Теплотехник
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Київ/ 067 240 60 70
Пол: Мужской
Сообщений: 3,362
Вы сказали Спасибо: 1,328
Поблагодарили 1,128 раз(а) в 825 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tysya2003 Посмотреть сообщение
Пожалуйста подскажите, как решить мой вопрос, чтобы было грамотно и экономично.
Лучше всего брать котёл с бойлером косвенного нагрева...
Есть варианты со встроенным бойлером, а есть варианты сприставным (отдельным) бойлером...
В свою очередь есть много вариантов фирм производителей и в зависимости от бюджета топочной можно выбирать разные варианты.
Очень рекомендую обратить внимание на управление системой отопления и ГВС...
В любом случае лучше пригласить специалистов к себе, и на месте с их помощью разобраться что Вы хотите и как это реализовать...
Теплотехник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.10.2009, 15:22   #5
Maestro Kiev
Старожил форума
Аватар для Maestro Kiev
 
Регистрация: 17.07.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,657
Вы сказали Спасибо: 275
Поблагодарили 550 раз(а) в 386 сообщениях
По умолчанию

Почему речь о системе, но не указана ее мощность? Сколько кВт теплопотери? Столько пишут о различных материалах по изоляции, а как речь о системе отопление, то все дома в эпицентре считают по м2... Нет такого понятия как средне утепленный или хорошо, или очень хорошо утепленный дом. Все измеряется в цифрах теплопотерь каждого помещения, суммируется и выходят теплопотери здания в кВт.
Вы еще не поняли? - каждый этаж, каждый дом имеет свои теплопотери, от них и выбирают мощность котла= теплопотери+нагрузка на ГВС+приточная вентиляция если будет.
Maestro Kiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2009, 12:50   #6
ИгорьН
Старожил форума
 
Регистрация: 24.09.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 1,513
Вы сказали Спасибо: 79
Поблагодарили 686 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

У меня похожая проблема была. Но я уже определился с выбором. Вам однозначно скажу, что двухконтурного котла не хватит. Однозначно надо бойлер+котел. Если будут одновременно работать все точки по раздаче горячей воды, то бойлер нужен косвенного нагрева и не менее 150л. Без грамотного теплотехника, который спроектирует (а желательно соберет и запустит) всю систему не обойтись. Через форум такие вопросы не решить, поможет только в поиске специалиста.
ИгорьН вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2009, 11:22   #7
ИгорьН
Старожил форума
 
Регистрация: 24.09.2008
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 1,513
Вы сказали Спасибо: 79
Поблагодарили 686 раз(а) в 367 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BlackAlex Посмотреть сообщение
Может вам и хватит двухконтурника, зависит от количества проживающих и точек отбора гор. воды.
"200 кв м + в перспективе мансарда на 30-50 кв м + подвал, где планируется баня прибл 30 кв м (пол с водяными радиаторами на 1-м этаже + обычные радиаторы везде + 2 санузла с 2-мя душевыми кабинами и 1-ой ванной)"-при таких расходах не фатит.
Никто не выставляет в паспортах, но по факту, если больше 2-х точек одновременно работающих горячей воды-двухконтурного не хватит.
ИгорьН вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2009, 16:25   #8
sevic
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 19.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 89
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 86 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Я бы даже осмелился порекомендовать отечественного производителя - Колви. В прошлом году, когда доллар осенью "выстрелил" я не успел купить чешский Протерм, который советовал знакомый продавец котлов. Колви же продавался за гривны и цена еще не успела вырасти, поэтому решено было рискнуть. В итоге не жалею - у соседа Протерм с электроникой Вайланта, так вот Колви оказался ничуть ни хуже. Практически вся начинка итальянская, закрытая горелка (у них есть и атмосферник и напольники вроде тоже), коаксиальная труба из нержавейки в комплекте. Скажем так, пока (плюнем через плечо) претензий к котлу нет. Не сочтите за рекламу, но если решитесь расскажу где я брал (офис производителя). Ребята там сговорчивые и даже денег за запуск по сравнении с Вайлантами берут по божески.
sevic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2009, 21:48   #9
Теплотехник
Старожил форума
Аватар для Теплотехник
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Київ/ 067 240 60 70
Пол: Мужской
Сообщений: 3,362
Вы сказали Спасибо: 1,328
Поблагодарили 1,128 раз(а) в 825 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sevic Посмотреть сообщение
Я бы даже осмелился порекомендовать отечественного производителя - Колви. В прошлом году, когда доллар осенью "выстрелил" я не успел купить чешский Протерм, который советовал знакомый продавец котлов. Колви же продавался за гривны и цена еще не успела вырасти, поэтому решено было рискнуть. В итоге не жалею - у соседа Протерм с электроникой Вайланта, так вот Колви оказался ничуть ни хуже. Практически вся начинка итальянская, закрытая горелка (у них есть и атмосферник и напольники вроде тоже), коаксиальная труба из нержавейки в комплекте. Скажем так, пока (плюнем через плечо) претензий к котлу нет. Не сочтите за рекламу, но если решитесь расскажу где я брал (офис производителя). Ребята там сговорчивые и даже денег за запуск по сравнении с Вайлантами берут по божески.
Очень смахивает на рекламу...
И к слову... у Протерма своя электроника, а не с Вайланта
Ваши ребята берут за запуск по божески, а у Вайланта запуск бесплатный...
Теплотехник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.10.2009, 21:50   #10
Теплотехник
Старожил форума
Аватар для Теплотехник
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Київ/ 067 240 60 70
Пол: Мужской
Сообщений: 3,362
Вы сказали Спасибо: 1,328
Поблагодарили 1,128 раз(а) в 825 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BlackAlex Посмотреть сообщение
по нормам вроде 75-80Вт на кв метр - итого 22,4 кВт Юнкерс на 24кВт потянет.
Всё зависит от высоты потолков и материала исполнения стен... Так что Ваша цифра может и уменьшиться... А с горячей водой +1...
Теплотехник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2009, 09:36   #11
tysya2003
Форумчанин
Аватар для tysya2003
 
Регистрация: 09.09.2009
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 289
Вы сказали Спасибо: 233
Поблагодарили 93 раз(а) в 45 сообщениях
Отправить сообщение для tysya2003 с помощью AIM
По умолчанию

Всем добрым людям - ДОБРОЕ воскресение!
Рада, что моя тема вызывает интерес и активное обсуждение у форумчан
Кто из Вас готов выехать ко мне на объект (Триполье) посмотреть его и сделать предложение по установке отопит систем?!
Готовы к сотрудничеству!!!
tysya2003 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2009, 09:54   #12
Теплотехник
Старожил форума
Аватар для Теплотехник
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Київ/ 067 240 60 70
Пол: Мужской
Сообщений: 3,362
Вы сказали Спасибо: 1,328
Поблагодарили 1,128 раз(а) в 825 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tysya2003 Посмотреть сообщение
Всем добрым людям - ДОБРОЕ воскресение!
Рада, что моя тема вызывает интерес и активное обсуждение у форумчан
Кто из Вас готов выехать ко мне на объект (Триполье) посмотреть его и сделать предложение по установке отопит систем?!
Готовы к сотрудничеству!!!
А может Вам начать с расчёта сметы? Киньте поэтжный план мне на электронку.
Мой проэктан свяжется с Вами для уточнения деталей и сделает предварительную смету.
Потом есть смысл подъехать на объект для уточнения деталей.
В идеале не плохо было бы пообщаться с Вами в офисе, чтобы помочь Вам определиться с материалами и "брэндами"...
Если что, пишите в личку...
Теплотехник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2009, 10:09   #13
Теплотехник
Старожил форума
Аватар для Теплотехник
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Київ/ 067 240 60 70
Пол: Мужской
Сообщений: 3,362
Вы сказали Спасибо: 1,328
Поблагодарили 1,128 раз(а) в 825 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BlackAlex Посмотреть сообщение
да цифра наверняка уменьшится. Это "магазинные" расчеты. Не думаю что у людей второй свет и французкие окна.
По горячей воде - скажите, насколько реализуемая идея. Есть колонка, докупить бойлер косвенного нагрева, колонку закольцевать на змеевик подогрева, поставив цикуляционник минимальный на термореле, расширительный бак, развоздушку. Будет рабоать или закипит моментально, а если на минимальную дельту колонку выставить? Датчик реле в "горячую воду" или теплоноситель ставить? Просто колонка, расширитель уже есть. Бойлер по любому покупать. Выходит или новый котел, или докупить циркуляционник.
У колонки максимальная температура воды 65 град. Будет плохо греть бойлер, и вообще будет ли... Циркуляции может не быть...
Как вариант: можно поставить электробойлер последовательно после колонки. И использовать его как аккумулятор горячей воды....
А какой котёл у Вас? Может просто бойлер на котёл повесить?
Теплотехник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2009, 09:44   #14
Теплотехник
Старожил форума
Аватар для Теплотехник
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Київ/ 067 240 60 70
Пол: Мужской
Сообщений: 3,362
Вы сказали Спасибо: 1,328
Поблагодарили 1,128 раз(а) в 825 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BlackAlex Посмотреть сообщение
Колонка Бош, на счет максималки не знаю, надо папспорт поднять. Если закольцевать теплоноситель и поставить циркуляционник - чего не будет циркуляции? Бойлер косвенного нагрева планируется. Котел 24кВт, Юнкерс, но не хочу его летом гонять.
Однозначно котёл вешайте на бойлер. А колонка (при желании) пусть остаётся к запасной вариант. Или продайте её здесь на форуме...
Теплотехник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2009, 21:27   #15
Теплотехник
Старожил форума
Аватар для Теплотехник
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Київ/ 067 240 60 70
Пол: Мужской
Сообщений: 3,362
Вы сказали Спасибо: 1,328
Поблагодарили 1,128 раз(а) в 825 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BlackAlex Посмотреть сообщение
почему? причина? А летом гонять 24кВт котел для подготовки горячей воды? да там КПД будет как у спиртовки.
А у колонки какая мощность? тоже 24 кВт...
А на счёт КПД Вы не правы... Котёл будет тратить газа не больше чем Ваша колонка, а комфорт с бойлером больше... Особенно летом, когда часто принимают прохладный душ...
Теплотехник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2009, 22:21   #16
Теплотехник
Старожил форума
Аватар для Теплотехник
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Київ/ 067 240 60 70
Пол: Мужской
Сообщений: 3,362
Вы сказали Спасибо: 1,328
Поблагодарили 1,128 раз(а) в 825 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BlackAlex Посмотреть сообщение
колонка поряка 11 кВт. На счет КПД - при пониженной нагрузке расчетный КПД прибора падает, это есть в любом проспекте, вобщем заявленные 92% условно действительны при.... темпертуре, влажности, но 100% нагрузке котла. Увы дошли "висновку" - при половинной нагрузке КПД сжигания газа падает...
Как я не люблю вести дискуссии в письменном виде...
Так вот, при работе котла на ГВС ( в данном случае нагрев бойлера), он, т.е. котёл ВСЕГДА выходит на максимальную мощность... ВСЕГДА!!!

Цитата:
На счет лета - я как раз предпочитаю горячий, обжигающий душ. но дело не в этом.
Это личное
Цитата:
Чем плоха газовая горелка и теплообменник колонки против газовой горелки и теплообменника котла?
Тем что у колонки нет "мозгов", А только "инстинкты"
Цитата:
У юнкерса это только геометрия, обсязка в качестве термостатов присутствует, нужен только циркуляционный насос. Который включится при падении температруры ГВС, создаст поток, от которого включится горелка колонки, "думая" что через нее течет холодная вода. Есть Т воды будет выше допустимого предела, зажита от "закипания№ просто выключит горелку.
На это нет смысла отвечать, боюсь что Вы не совсем понимаете о чём пишете... BlackAlex без обид...
Цитата:
Какая проблема эксплутационника, и что препятсвует пооснастить колонку до нагрева ГВС. Это просто прибор сжигающий газ, и отбирающий тепло его сгорания, уже имеющий ряд защитных контуров.
Неужели Вы умнее конструкторов, которые спроектировали котёл и колонку... Чего же они сразу так не сделали? Не скрестили колонку и бойлер? Нельзя некоторые вещи соединить... Они просто для этого не предназначены...
Теплотехник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2009, 09:09   #17
alexa
Старожил форума
 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 1,160
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 176 раз(а) в 125 сообщениях
По умолчанию

И я вставлю свое слово. Скорее всего нужно разобраться в конструкции котла и колонки и принципа работы.
Основное отличие в том, что Котел изначально предназначен греть воду по замкнутому циклу - имею ввиду первый контур-отопление (или ГВС на бойлер). У него существуют ограничения по температуре обратки, дабы теплообменник не вышел быстро из строя.
У него стоят соотвественно датчики на обратке и мозги настроенны соотвественно. Колонка же изначально предназначена для подогрева воды исключительно на поток, у нее нет обратки, нет проблем с ограничениями по Т обратки, и нет датчиков на ней, мозги проще. Скорее всего в этом и вся проблема.
Да и 11 Квт - это маленькая мощность, даже для бойлера. После использования горячей воды из бойлера, следующая порция будет греться довольно долго.
Как по мне все таки самое лучшее решение - котел со встроенным бойлером. ТАм уже все настроено и обвязано как нужно для комфортного использования воды. Есть и подмешивающий кран в т.ч. И после использования горячей воды из бойлера котел работает как обычный проточный нагреватель с 10-13 литрами в минуту горячей воды.
alexa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо alexa за это полезное сообщение:
BlackAlex (15.10.2009)
Ответ

Опции темы



Текущее время: 19:47. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании