Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

какой пр-ль пенобетона нынче котируется?

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.10.2009, 16:50   #1
svettl
Старожил форума
Аватар для svettl
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,787
Вы сказали Спасибо: 846
Поблагодарили 2,081 раз(а) в 508 сообщениях
По умолчанию какой пр-ль пенобетона нынче котируется?

соотношение цена-качество?

спасибо
svettl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2009, 00:22   #2
Igor_M
Супер старожил форума
Аватар для Igor_M
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,557
Вы сказали Спасибо: 1,329
Поблагодарили 3,398 раз(а) в 1,603 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svettl Посмотреть сообщение
соотношение цена-качество?

спасибо
Производителей пенобетона тысячи... в каждом городке или селе есть своя "бодяжница"... Это потому, что для производства пенобетона нужны только формы, в которые заливают массу и она там отстаивается...
Еще дешевле будет самому делать и заливать в опалубку прямо на объекте...

Вот газобетон (автоклавного твердения) - другое дело...
www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=17747
www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=22934
опять же аэрок... и импортных навалом...
Igor_M вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2009, 07:06   #3
Cледопыт
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 16.08.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 785
Вы сказали Спасибо: 51
Поблагодарили 58 раз(а) в 51 сообщениях
Отправить сообщение для Cледопыт с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_M Посмотреть сообщение
Производителей пенобетона тысячи... в каждом городке или селе есть своя "бодяжница"... Это потому, что для производства пенобетона нужны только формы, в которые заливают массу и она там отстаивается...
Еще дешевле будет самому делать и заливать в опалубку прямо на объекте...

Вот газобетон (автоклавного твердения) - другое дело...
www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=17747
www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=22934
опять же аэрок... и импортных навалом...
В опалубку заливать работа я бы сказал тонкая. Так как довольно часто плотность стены слишком разная получается , если человек не прощУчил.
Cледопыт вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2009, 07:16   #4
svettl
Старожил форума
Аватар для svettl
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,787
Вы сказали Спасибо: 846
Поблагодарили 2,081 раз(а) в 508 сообщениях
По умолчанию

нет я спрашивала именно заводы или крупные производители, чтоб с качеством уже сложилось
svettl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2009, 07:24   #5
Cледопыт
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 16.08.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 785
Вы сказали Спасибо: 51
Поблагодарили 58 раз(а) в 51 сообщениях
Отправить сообщение для Cледопыт с помощью AIM
По умолчанию

Можете зайти на форум allbeton.ru
Cледопыт вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2009, 10:49   #6
Tarasyk
Старожил форума
Аватар для Tarasyk
 
Регистрация: 25.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,087
Вы сказали Спасибо: 338
Поблагодарили 530 раз(а) в 382 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svettl Посмотреть сообщение
соотношение цена-качество?

спасибо
берите газобетон, он выйдет Вам дешевле в конечном итоге, не требует утепления и черновой штукатурки!
Tarasyk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2009, 14:40   #7
svettl
Старожил форума
Аватар для svettl
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,787
Вы сказали Спасибо: 846
Поблагодарили 2,081 раз(а) в 508 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tarasyk Посмотреть сообщение
берите газобетон, он выйдет Вам дешевле в конечном итоге, не требует утепления и черновой штукатурки!
прораб сказал, что не успеют сделают наружные работы (штукатурку) и он напитается влагой
svettl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2009, 15:05   #8
Tarasyk
Старожил форума
Аватар для Tarasyk
 
Регистрация: 25.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,087
Вы сказали Спасибо: 338
Поблагодарили 530 раз(а) в 382 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svettl Посмотреть сообщение
прораб сказал, что не успеют сделают наружные работы (штукатурку) и он напитается влагой
Он свободно может простоять всю зиму и ничего ему не будет! Штукатурку можно сделать весной.
Tarasyk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2009, 15:09   #9
Tarasyk
Старожил форума
Аватар для Tarasyk
 
Регистрация: 25.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,087
Вы сказали Спасибо: 338
Поблагодарили 530 раз(а) в 382 сообщениях
По умолчанию

"газобетон, в отличие от пенобетона, боится воды" (в качестве наглядной агитации за этот тезис приводится плавающий в воде пенобетонный кубик, а в качестве теоретического обоснования заявляется: "Пенобетон имеет закрытые поры, и как следствие сопротивляется

проникновению воды и плавает на поверхности, а газобетон, имеющий открытую структуру пор, тонет").

Начнем с того, что критерий «тонет/не тонет» не годится для определения пригодности материала для строительства. Кирпич тонет быстро, минвата тонет чуть медленнее, а вспененные пластики, как правило, не тонут вообще. Но эта информация никак не поможет нам определиться с выбором материала для строительства.

Тонет… ха!.. утопить газобетонный кубик не так-то просто. Время сохранения образца бетона «на плаву» не зависит напрямую ни от способа образования пор, ни от способа твердения, и, что важнее, практически никак не влияет на эксплуатационные характеристики материалов.

Влажность стенового материала, закрытого от атмосферных осадков, зависит от трех факторов: сезонность эксплуатации помещения, конструкция стены и сорбционная способность самого материала.

Для дачных домов, эксплуатирующихся зимой от случая к случаю, фактическая влажность материала стены вообще не имеет практического значения. Почти любой минеральный материал, закрытый от осадков исправной крышей, будет при такой эксплуатации практически вечным.

Для постоянно эксплуатирующихся домов важна правильная конструкция стены – такое устройство стенового «пирога», при котором паропроницаемость материалов стены возрастает по мере продвижения от внутренних слоев к наружным (это требование особенно касается наружной отделки, которая не должна движению паров из помещения в сторону улицы.

И третье – сорбционная влажность материала (которая никоим образом не связана с водопоглощением и не проверяется методом «тонет/не тонет»). Сорбционная влажность различных ячеистых бетонов обычно мало различается от образца к образцу и составляет около 5% по массе при относительной влажности воздуха 60% и 6-8% по массе при относительной влажности воздуха 90-95%.

Это означает, что чем ячеистый бетон менее плотный, тем меньше воды он содержит. Так, стена толщиной 250 мм из газобетона плотностью 400 кг/м3 будет содержать в среднем 5 кг воды в одном кв.м, такая же стена из пенобетона плотностью 600 кг/м3 будет содержать воды уже 7,5 кг/кв.м, как и стена из щелевого кирпича (плотность 1400 кг/куб.м, влажность 2%).
Tarasyk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2009, 15:22   #10
svettl
Старожил форума
Аватар для svettl
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,787
Вы сказали Спасибо: 846
Поблагодарили 2,081 раз(а) в 508 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tarasyk Посмотреть сообщение
Он свободно может простоять всю зиму и ничего ему не будет! Штукатурку можно сделать весной.
большое вам человеческое спасибо. можно у вас узнать предварительную стоимость коробки 11 на 11 2 этажа , включая смесь и все что надо для газобетона
svettl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2009, 15:26   #11
Tarasyk
Старожил форума
Аватар для Tarasyk
 
Регистрация: 25.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,087
Вы сказали Спасибо: 338
Поблагодарили 530 раз(а) в 382 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svettl Посмотреть сообщение
большое вам человеческое спасибо. можно у вас узнать предварительную стоимость коробки 11 на 11 2 этажа , включая смесь и все что надо для газобетона
Надо еще и высота. Площадь стен умножте на толщину 0.3 или 0.375 и Вы получите объем необходимый для дома.
Tarasyk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2009, 15:36   #12
svettl
Старожил форума
Аватар для svettl
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,787
Вы сказали Спасибо: 846
Поблагодарили 2,081 раз(а) в 508 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tarasyk Посмотреть сообщение
Надо еще и высота. Площадь стен умножте на толщину 0.3 или 0.375 и Вы получите объем необходимый для дома.
дякую...считаю...как-то пенобетон посчитали в 2 раза дешевле
svettl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2009, 15:46   #13
Tarasyk
Старожил форума
Аватар для Tarasyk
 
Регистрация: 25.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,087
Вы сказали Спасибо: 338
Поблагодарили 530 раз(а) в 382 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svettl Посмотреть сообщение
дякую...считаю...как-то пенобетон посчитали в 2 раза дешевле
А добавте туда утеплитель, клея для утеплителя и черновую штукатурку!
Tarasyk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2009, 15:58   #14
svettl
Старожил форума
Аватар для svettl
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,787
Вы сказали Спасибо: 846
Поблагодарили 2,081 раз(а) в 508 сообщениях
По умолчанию

а в чем разница- автоклавный\не автоклавный?
svettl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2009, 16:15   #15
Tarasyk
Старожил форума
Аватар для Tarasyk
 
Регистрация: 25.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,087
Вы сказали Спасибо: 338
Поблагодарили 530 раз(а) в 382 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svettl Посмотреть сообщение
а в чем разница- автоклавный\не автоклавный?
У автоклавного выше прочность.Отличные технические характеристики, идеальная геометрия (отклонения до 0,5мм.)
Tarasyk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2009, 18:05   #16
Igor_M
Супер старожил форума
Аватар для Igor_M
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,557
Вы сказали Спасибо: 1,329
Поблагодарили 3,398 раз(а) в 1,603 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от svettl Посмотреть сообщение
а в чем разница- автоклавный\не автоклавный?
Как раз в этом и вся разница:
АВТОКЛАВНЫЙ - ГАЗОБЕТОН,
НЕавтоклавный - пенобетон...
При этом кроме плотности смотрите еще на класс по прочности и коэффициент теплопроводности...
Если сравнивать по теплопроводности, то стены из пенобетона нужно делать на 30% толще, чем из газобетона, а это еще и лишние расходы на фундамент...
Вот тут-то вся разница в цене между пено- и газо-бетоном улетучится...
Igor_M вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2009, 08:46   #17
Tarasyk
Старожил форума
Аватар для Tarasyk
 
Регистрация: 25.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,087
Вы сказали Спасибо: 338
Поблагодарили 530 раз(а) в 382 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_M Посмотреть сообщение
Как раз в этом и вся разница:
АВТОКЛАВНЫЙ - ГАЗОБЕТОН,
НЕавтоклавный - пенобетон...
При этом кроме плотности смотрите еще на класс по прочности и коэффициент теплопроводности...
Если сравнивать по теплопроводности, то стены из пенобетона нужно делать на 30% толще, чем из газобетона, а это еще и лишние расходы на фундамент...
Вот тут-то вся разница в цене между пено- и газо-бетоном улетучится...
есть так званые производители неавтоклавного газобетона, так они декларируют то что уних характеристики такие как и у автоклавного газобетона, а на самом деле это тот же пенобетон, но по цене он дороже.
Tarasyk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2009, 21:01   #18
svettl
Старожил форума
Аватар для svettl
 
Регистрация: 13.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,787
Вы сказали Спасибо: 846
Поблагодарили 2,081 раз(а) в 508 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tarasyk Посмотреть сообщение
есть так званые производители неавтоклавного газобетона, так они декларируют то что уних характеристики такие как и у автоклавного газобетона, а на самом деле это тот же пенобетон, но по цене он дороже.
будет интереснее цена- маякуйте в личку
svettl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.10.2009, 21:33   #19
CH4
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 127
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 7 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tarasyk Посмотреть сообщение
У автоклавного выше прочность.Отличные технические характеристики, идеальная геометрия (отклонения до 0,5мм.)
Угу я так говорил -пока сам класть его не начал - У Ново Каховского 2-3мм- что в блоках 600х200х300 что в 600х200х50 - но не все а на 10 один гдето попадает. А вот аерок -был хорош 600х200х375- и с геометрией хорошей.
CH4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.10.2009, 07:21   #20
Cледопыт
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 16.08.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 785
Вы сказали Спасибо: 51
Поблагодарили 58 раз(а) в 51 сообщениях
Отправить сообщение для Cледопыт с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_M Посмотреть сообщение
Если сравнивать по теплопроводности, то стены из пенобетона нужно делать на 30% толще, чем из газобетона, а это еще и лишние расходы на фундамент...
Вот тут-то вся разница в цене между пено- и газо-бетоном улетучится...
Это вы сказали по некачественный пенобетон.
Топикстартер спрашивает , где найти качество.
Cледопыт вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 15:35. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании