Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Фундаменту в холодное время года, быть или не быть.

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.10.2009, 22:25   #1
ivinn
Форумчанин
Аватар для ivinn
 
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 21 раз(а) в 18 сообщениях
Отправить сообщение для ivinn с помощью AIM
Exclamation Фундаменту в холодное время года, быть или не быть.

Господа знатоки и бывалые. Чё делать? Я на распутии. Утром в бочке с водой была корка льда. Сегодня залили наружную стену фундамента, своеобразно утеплили. На завтра осталась одна внутренняя и крыльцо, и программа минимум сделана. Не могу, решится на армопояс. Советуют лить весной.
Моя позиция, купить добавку НК, сделать опалубку, залить за один раз, укутать сверху плёнкой, накрыть (соломой, листьями, ветками …..) и оставить до весны. ПОРАДЬТЕ. Хто заливал в холодную погоду и до какого "-" (минуса) можно лить армопося?
ivinn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2009, 07:36   #2
S_Vladimir_79
Старожил форума
Аватар для S_Vladimir_79
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,753
Вы сказали Спасибо: 268
Поблагодарили 1,063 раз(а) в 811 сообщениях
По умолчанию

Если очень срочно надо, то, чтобы перестраховаться, есть еще такой способ.
S_Vladimir_79 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2009, 09:12   #3
Starper
Старожил форума
Аватар для Starper
 
Регистрация: 22.06.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 5,322
Вы сказали Спасибо: 4,113
Поблагодарили 16,282 раз(а) в 3,891 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=ivinn;345459]. Чё делать? Я на распутии. QUOTE]

До минус 5ти с добавками более-менее спокойно.
Starper вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2009, 09:39   #4
korund
Старожил форума
Аватар для korund
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: korund88x@gmail.com
Пол: Мужской
Сообщений: 3,345
Вы сказали Спасибо: 5,462
Поблагодарили 3,755 раз(а) в 1,200 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivinn Посмотреть сообщение
... Чё делать? ...
Моя позиция, купить добавку НК, сделать опалубку, залить за один раз, укутать сверху плёнкой, накрыть (соломой, листьями, ветками …..) и оставить до весны.
Нормальная позиция!
Еще не те морозы, чтоб за бетон бояться. Да и днем до 10ти тепла. Будет жить!
Удачи!
korund вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2009, 10:57   #5
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,933
Вы сказали Спасибо: 4,752
Поблагодарили 12,218 раз(а) в 6,335 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivinn Посмотреть сообщение
Господа знатоки и бывалые. Чё делать? Я на распутии. Утром в бочке с водой была корка льда. Сегодня залили наружную стену фундамента, своеобразно утеплили. На завтра осталась одна внутренняя и крыльцо, и программа минимум сделана. Не могу, решится на армопояс. Советуют лить весной.
Моя позиция, купить добавку НК, сделать опалубку, залить за один раз, укутать сверху плёнкой, накрыть (соломой, листьями, ветками …..) и оставить до весны. ПОРАДЬТЕ. Хто заливал в холодную погоду и до какого "-" (минуса) можно лить армопося?
По-честному, без потери проектной прочности можно лить до -10С.
От температура зависит и дозировка добавки. В описании написано.
Я уже писал, что балку лить при низкой температуре гораздо "безопасней", чем плиту. Меньше площадь теплоотдачи.

Если говорим о фундаменте, то та его часть, которая находится в земле - это своего рода хорошо теплопроводная грелка (грунт ведь еще теплый).
С двух сторон доска (опалубка). Тоже не дает быстро уходить теплу.
Остается только накрыть сверху. Внимание! Чем угодно.
Добавлять в бетон не менее 300 цемента, ну и добавку.

С НК в Украине уже льют третий год зимой.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2009, 11:05   #6
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,933
Вы сказали Спасибо: 4,752
Поблагодарили 12,218 раз(а) в 6,335 сообщениях
По умолчанию

По-честному, без потери проектной прочности можно лить до -10С.
От температура зависит и дозировка добавки. В описании написано.
Я уже писал, что балку лить при низкой температуре гораздо "безопасней", чем плиту. Меньше площадь теплоотдачи.

Если говорим о фундаменте, то та его часть, которая находится в земле - это своего рода хорошо теплопроводная грелка (грунт ведь еще теплый).
С двух сторон доска (опалубка). Тоже не дает быстро уходить теплу.
Остается только накрыть сверху. Внимание! Чем угодно.
Добавлять в бетон не менее 300 кг цемента, ну и добавку.

С НК в Украине уже льют третий год зимой.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2009, 11:33   #7
ivinn
Форумчанин
Аватар для ivinn
 
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 21 раз(а) в 18 сообщениях
Отправить сообщение для ivinn с помощью AIM
По умолчанию Один из вариантов утепления

Я хочу на верхнюю часть армопояса (та, что открыта) положить (утеплить) куски пенопласта(0,4*1,0*0,02) 15 плотности толщиной 2/3см. завёрнутые в полиэтилен. Вопрос в том, можно ли так оставить до весны. Я так понимаю, что воде надо испаряться, а в данном случае опалубка будет почти закрыта.
Проходит ли такой вариант?
ivinn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2009, 11:52   #8
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,933
Вы сказали Спасибо: 4,752
Поблагодарили 12,218 раз(а) в 6,335 сообщениях
По умолчанию

Лучше после заливки дней через 7 распалубить и дать фундаменту зимовать открытым. Так он будет чувствовать себя здоровее.
Помните главное - если в течение 12 часов вода в бетоне не превратиться в лед, то процесс гидратации и набора прочности становится необратимым.
Если зимой температура поднимется выше - 2С набор прочности продолжится. Остынет ниже - остановится и так до весны. Ну а там....
Даже когда зимой солнце будет пригревать фундамент он будет продолжать набирать прочность.

Если Вы сверху накидаете неутепляющий утеплитель, а с боков фундамент будут "окружать" замерзшие доски это только усложнит жизнь бетону.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2009, 12:59   #9
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,700
Вы сказали Спасибо: 102
Поблагодарили 350 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Не бойтесь
В земле сейчас тепература 5-10 градусов.
И даже первые заморозки не сильно ее изменят.

Бетон при застывании выделяет тепло.
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2009, 15:57   #10
ivinn
Форумчанин
Аватар для ivinn
 
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 21 раз(а) в 18 сообщениях
Отправить сообщение для ivinn с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Лучше после заливки дней через 7 распалубить и дать фундаменту зимовать открытым. Так он будет чувствовать себя здоровее.
Помните главное - если в течение 12 часов вода в бетоне не превратиться в лед, то процесс гидратации и набора прочности становится необратимым.
Если зимой температура поднимется выше - 2С набор прочности продолжится. Остынет ниже - остановится и так до весны. Ну а там....
Даже когда зимой солнце будет пригревать фундамент он будет продолжать набирать прочность.
Если Вы сверху накидаете неутепляющий утеплитель, а с боков фундамент будут "окружать" замерзшие доски это только усложнит жизнь бетону.
Если я правильно понял, то мой армопояс (верхний!!!) надо (можно) подержать в "упакованной" опалубке (доски опалубки по бокам, сверху пенопласт закрытый плёнкой) недельку другую, дальше распалубить и дать фундаменту зимовать открытым.......
ivinn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2009, 17:28   #11
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,933
Вы сказали Спасибо: 4,752
Поблагодарили 12,218 раз(а) в 6,335 сообщениях
По умолчанию

Абсолютно в дырочку.
Подтверждаю!
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2009, 23:05   #12
ivinn
Форумчанин
Аватар для ivinn
 
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 21 раз(а) в 18 сообщениях
Отправить сообщение для ivinn с помощью AIM
По умолчанию

Есть две новости:
- Приехал (купил) "прибамбас" противоморозный (НК) к бетону. Большое спасибо Пропеллеру и его друзьям. Пропеллеру личный респект. Это плюс.
- Купил (правда, на пробу) пол тоны цемента, тоже М500. На фотках он с левой стороны серо- синеватый. И тут у меня возникли сомнения, кто меня развёл? Директор строительной фирмы, который первый раз привозил цемент свой (он с права, цвета капучино), или фирма, на которой я сам покупал? И где, правда? Зависит ли марка цемента от его цвета?
Решился на максимальный результат.
Миниатюры
1.jpg   2.jpg   3.jpg   4.jpg   5.jpg  

6.jpg  

Последний раз редактировалось ivinn; 19.10.2009 в 00:16.
ivinn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.10.2009, 23:22   #13
Бес
Гуру форума
Аватар для Бес
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,654
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,472 раз(а) в 1,152 сообщениях
Отправить сообщение для Бес с помощью ICQ
По умолчанию

По серому цементу цвет не гостируется... Попадался от почти белого до зеленого Это от одного производителя в разных партиях
Вообще нужно сертификат заводской требовать, там все написано
Бес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2009, 00:16   #14
ivinn
Форумчанин
Аватар для ivinn
 
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 21 раз(а) в 18 сообщениях
Отправить сообщение для ivinn с помощью AIM
По умолчанию

Сертификат я Вам могу сделать не только на бетон.
Завтра отпишусь мнением бригады.
ivinn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2009, 12:07   #15
ivinn
Форумчанин
Аватар для ivinn
 
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 21 раз(а) в 18 сообщениях
Отправить сообщение для ivinn с помощью AIM
По умолчанию

Вопрос.
Возможно, ли сделать такой каркасный объемный армопояс: по две арматуры д18 внизу и в верху на расстоянии 300мм и высотой 150мм. ( это если смотреть в разрезе пояса) с шагом перемычки арматуры д8 400мм. Или же добавлять ежё посредине по арматурене, что бы было по три нитки в нижнем и верхнем ряду с шагом 150мм. Бригадир говорит, что четыре объемных арматурины д18 с шагом 300мм хватит с большим запасом.
Миниатюры
Безымянный 11111111111.jpg  

Последний раз редактировалось ivinn; 19.10.2009 в 13:00.
ivinn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2009, 16:55   #16
Embongo
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Киев-Процев
Пол: Женский
Сообщений: 734
Вы сказали Спасибо: 145
Поблагодарили 85 раз(а) в 59 сообщениях
Отправить сообщение для Embongo с помощью AIM
По умолчанию

А чего предпринять умного, если сегодня в 12 залили, а на завтра-утро дождик обещают
Embongo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2009, 17:08   #17
MSVUA
Форумчанин
Аватар для MSVUA
 
Регистрация: 17.05.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 285
Вы сказали Спасибо: 95
Поблагодарили 169 раз(а) в 68 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivinn Посмотреть сообщение
Вопрос.
Бригадир говорит, что четыре объемных арматурины д18 с шагом 300мм хватит с большим запасом.
Думаю бригадир прав.
При минимальном армировании 50-60 кг арматуры на куб бетона у Вас только продольная д18,выстреливает в 100кг на куб бетона, плюс еще поперечная д8.
MSVUA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.10.2009, 17:30   #18
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,933
Вы сказали Спасибо: 4,752
Поблагодарили 12,218 раз(а) в 6,335 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Embongo Посмотреть сообщение
А чего предпринять умного, если сегодня в 12 залили, а на завтра-утро дождик обещают
Спите спокойно.
Вам повезло.
Я не шучу.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Propeller за это полезное сообщение:
Embongo (19.10.2009)
Старый 19.10.2009, 17:40   #19
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,070 раз(а) в 7,306 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Embongo Посмотреть сообщение
А чего предпринять умного, если сегодня в 12 залили, а на завтра-утро дождик обещают
брать бубен , идти разгонять тучи

получите удовольствие от фольклера ... а бетону пофиг .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо alyak за это полезное сообщение:
Embongo (19.10.2009)
Старый 19.10.2009, 19:30   #20
ivinn
Форумчанин
Аватар для ivinn
 
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 21 раз(а) в 18 сообщениях
Отправить сообщение для ivinn с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MSVUA Посмотреть сообщение
Думаю бригадир прав.
При минимальном армировании 50-60 кг арматуры на куб бетона у Вас только продольная д18,выстреливает в 100кг на куб бетона, плюс еще поперечная д8.
У меня армопояс 400*200. А арматура будет 300*150. Четыре продольных д18. Хочу также при бетонировании задействовать вибратор.
ivinn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 03:59. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании