Строим Дом

Партнер раздела: Metrotile
Перезагрузить страницу

Господа профессионалы, проконсультируйте по конструкции кровли.

Старый 23.10.2009, 11:44   #1
GenaP
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 16.07.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Господа профессионалы, проконсультируйте по конструкции кровли.

Кровля мансардого типа. Покрытие металлочерепица.
Стены 1.5 красного кирпича. Поверху сделан армопояс с
залитыми в него стержнями, на которые посажен мауэрлат.

Кровельщики настаивают на следующей схеме:

1. Стропила (1) 150х60
2. Мауэрлат (2) 200х200
3. Так как длина стропилы 7.2 м. ,сращивают брус. С двух строн накладки
по 2м !!!! в месте стыка из того же 150х60
4. Гоизонтальная несущая перемычка (5) тем-же 150х60, но с ДВУХ!!! сторо
каждой стропилины.
5. Каждую перемычку крепят к стропильной ноге еще стяжкой (6).
6. Стропилину к мауэлату предлагают крепить не вырезая в стропилине зуб, а
делая прорезь в мауэрлате и вставляя стропилину в этот паз. То есть стропилина держится только на трении и скобе.

Вопросы у меня такие:

1. Крепление стропилины к мауэрлату - возможно ли так?
2. Нужна ли стяжка стропилины с двух сторон, или достаточно одной?
3. В месте стыка - не перебор ли с накладками?
4. Нужен ли был мне такой мауэрлат?
Миниатюры
Кровля.jpg  
GenaP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2009, 12:01   #2
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,186
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GenaP Посмотреть сообщение

1. Крепление стропилины к мауэрлату - возможно ли так?
Не желательно

Цитата:
Сообщение от GenaP Посмотреть сообщение
2. Нужна ли стяжка стропилины с двух сторон, или достаточно одной?
Рекомендуем

Цитата:
Сообщение от GenaP Посмотреть сообщение
3. В месте стыка - не перебор ли с накладками?
Как звучит старинная кровельная поговорка: Накладкой стык не испортиш..." т.е. не перебор (лучше перебор чем недобор)

Цитата:
Сообщение от GenaP Посмотреть сообщение
4. Нужен ли был мне такой мауэрлат?
если он выходит за пределы здания с фронтонов и на нём висят стропила то да, но в любом случае, он уже лежит.
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2009, 12:07   #3
GenaP
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 16.07.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акро Посмотреть сообщение
Не желательно
А как надо все таки. И какие аргументы?
GenaP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2009, 13:37   #4
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,186
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

www.stroimdom.com.ua/forum/sh...3&postcount=20

Поднимался уже вопрос.
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2009, 14:06   #5
alexmetall
Форумчанин
Аватар для alexmetall
 
Регистрация: 05.09.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 153
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 31 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GenaP Посмотреть сообщение
Кровля мансардого типа. Покрытие металлочерепица.
Стены 1.5 красного кирпича. Поверху сделан армопояс с
залитыми в него стержнями, на которые посажен мауэрлат.

Кровельщики настаивают на следующей схеме:

1. Стропила (1) 150х60
2. Мауэрлат (2) 200х200
3. Так как длина стропилы 7.2 м. ,сращивают брус. С двух строн накладки
по 2м !!!! в месте стыка из того же 150х60
4. Гоизонтальная несущая перемычка (5) тем-же 150х60, но с ДВУХ!!! сторо
каждой стропилины.
5. Каждую перемычку крепят к стропильной ноге еще стяжкой (6).
6. Стропилину к мауэлату предлагают крепить не вырезая в стропилине зуб, а
делая прорезь в мауэрлате и вставляя стропилину в этот паз. То есть стропилина держится только на трении и скобе.

Вопросы у меня такие:

1. Крепление стропилины к мауэрлату - возможно ли так?
2. Нужна ли стяжка стропилины с двух сторон, или достаточно одной?
3. В месте стыка - не перебор ли с накладками?
4. Нужен ли был мне такой мауэрлат?
1. Не желательно вообще. в теории, стропилина передает упор на мауерлат, и ее надо зарезать и подбивать опорный брусок(так по крайней мере нас учили), в реальности же просто зарезается. прибивается гвоздями и стягивается проволкой к мауерлату
2. По поводу стяжек - если "чистая(безопорная)длина стропилины сечением 150х60 более 5,5 м прогнется(просчитывал 2 дня назад).
Если же крыша выполнена так как на рисунке(с диагональными подкосинами, упирающимися в балку) та у Вас пролеты становятся гораздо меньше - 3,6 м. Единственный ньюанс - подобрать сечение затяжки и наклонных елементов. На затяжку пойдут однозначно 2 доски сечением не менее 150х60 мм.
3. В месте стыка лучше сделать 2 накладки - так надежнее.
4. Не нужен, если мауерлат лежит полностью на стене.
alexmetall вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2009, 06:28   #6
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,957
Вы сказали Спасибо: 8,044
Поблагодарили 12,803 раз(а) в 4,064 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
Lightbulb

Цитата:
Сообщение от alexmetall Посмотреть сообщение
1. Не желательно вообще. в теории, стропилина передает упор на мауерлат, и ее надо зарезать и подбивать опорный брусок(так по крайней мере нас учили), в реальности же просто зарезается. прибивается гвоздями и стягивается проволкой к мауерлату
2. По поводу стяжек - если "чистая(безопорная)длина стропилины сечением 150х60 более 5,5 м прогнется(просчитывал 2 дня назад).
Если же крыша выполнена так как на рисунке(с диагональными подкосинами, упирающимися в балку) та у Вас пролеты становятся гораздо меньше - 3,6 м. Единственный ньюанс - подобрать сечение затяжки и наклонных елементов. На затяжку пойдут однозначно 2 доски сечением не менее 150х60 мм.
3. В месте стыка лучше сделать 2 накладки - так надежнее.
4. Не нужен, если мауерлат лежит полностью на стене.
+100 Немного добавлю:
1.Делается на 1/3 ширины зуб и стягивается с мауэром скобой или жгутом,но это дольше.
2.Посмотрел рисунок,жиденькая стропилка получается....по всем правилам,написано во всех книжках,висячая(она же наклонная,она же наслонная) стропильная система возможна только при расстоянии между мауерлатами до восьми метров(у вас на чертеже 9,74 м),лично я считаю,что ширина должна быть до 6-6,5 м,поставте в местах пересечения стропильной ноги и бантины(затяжки) стойки,или несколько стоек и прогон(балку)на эту стойку под пересечения стропилины и затяжки.
4.Из нашего опыта могу сказать,что оптимальное сечение мауера,который ложится на стену 100х100 мм.С тавится он на 15-18 см отступив от внешнего края несущей стены.
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2009, 10:06   #7
GenaP
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 16.07.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Крышник Посмотреть сообщение
+100 Немного добавлю:
1.Делается на 1/3 ширины зуб и стягивается с мауэром скобой или жгутом,но это дольше.
2.Посмотрел рисунок,жиденькая стропилка получается....по всем правилам,написано во всех книжках,висячая(она же наклонная,она же наслонная) стропильная система возможна только при расстоянии между мауерлатами до восьми метров(у вас на чертеже 9,74 м),лично я считаю,что ширина должна быть до 6-6,5 м,поставте в местах пересечения стропильной ноги и бантины(затяжки) стойки,или несколько стоек и прогон(балку)на эту стойку под пересечения стропилины и затяжки.
А если бантины будут опираться по центру? Там у меня стена есть.
GenaP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2009, 10:09   #8
Крышник
Супер старожил форума
Аватар для Крышник
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 7,957
Вы сказали Спасибо: 8,044
Поблагодарили 12,803 раз(а) в 4,064 сообщениях
Отправить сообщение для Крышник с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GenaP Посмотреть сообщение
А если бантины будут опираться по центру? Там у меня стена есть.
Тогда нармана,будет стоять,вы ввели в заблуждение чертёж не полный выложили
Крышник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2009, 17:47   #9
GenaP
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 16.07.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

И все таки по поводу узла стропила-мауєрлат.
Вы говорите "1.Делается на 1/3 ширины зуб и стягивается с мауэром скобой или жгутом,но это дольше." Не совсем понял, что дольше? Чем как?

Как правильно нужно сделать?
GenaP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2009, 23:22   #10
ИНОЙ
Форумчанин
Аватар для ИНОЙ
 
Регистрация: 23.06.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 249
Вы сказали Спасибо: 45
Поблагодарили 58 раз(а) в 54 сообщениях
По умолчанию

Кто-то крышу считал? Стропила слабые мин 200,нужен воздушный зазор между утеплителем и мембраной. Мауерлат большой, почему не 150 на150
шаг стропил какой? Наклон крыши, угол какой?
ИНОЙ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2009, 10:45   #11
GenaP
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 16.07.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ИНОЙ Посмотреть сообщение
Кто-то крышу считал? Стропила слабые мин 200,нужен воздушный зазор между утеплителем и мембраной. Мауерлат большой, почему не 150 на150
шаг стропил какой? Наклон крыши, угол какой?
Стропила достаточные по нагрузке.
По утеплению будет 150 + 50 поверх стропил. Так лучше. Перекрываются мостики холода.

Между утеплителем и МЕМБРАНОЙ (как у меня будет) не нужен зазор. Он нужен между утеплителем и гидроизоляцией.

Мауэрлат действительно немного с запасом. Но это строители плакались, что им так будет удобнее. Высчитаем с зарплаты...

Между стропилами 980мм.
Угол почти 45.
GenaP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2009, 22:29   #12
aqualand
Форумчанин
 
Регистрация: 23.09.2009
Адрес: Минск-Киев-Ялта
Пол: Мужской
Сообщений: 213
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 34 раз(а) в 29 сообщениях
По умолчанию Свой камень в "огород"

Цитата:
Сообщение от GenaP Посмотреть сообщение
Стропила достаточные по нагрузке.
По утеплению будет 150 + 50 поверх стропил. Так лучше. Перекрываются мостики холода.

Между утеплителем и МЕМБРАНОЙ (как у меня будет) не нужен зазор. Он нужен между утеплителем и гидроизоляцией.

Мауэрлат действительно немного с запасом. Но это строители плакались, что им так будет удобнее. Высчитаем с зарплаты...

Между стропилами 980мм.
Угол почти 45.
Укосы при таком угле наклона - пустой расход матеиала, а вот куда "пропала" коньковая затяжка?

Если дадите исходники (размер здания, вид кровли, тип шаг и материал обрешетки), могу просчитать крышу.
aqualand вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2009, 20:51   #13
GenaP
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 16.07.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 30
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aqualand Посмотреть сообщение
Укосы при таком угле наклона - пустой расход матеиала, а вот куда "пропала" коньковая затяжка?

Если дадите исходники (размер здания, вид кровли, тип шаг и материал обрешетки), могу просчитать крышу.
Укосы - это?
Затяжка - это?

Завтра возьму размеры. Напишу.
GenaP вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 01:19. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании