Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Добавки в бетон, зима, однако!

Ответ
 
Опции темы
Старый 30.10.2009, 15:55   #1
Lot
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 12.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 32
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Добавки в бетон, зима, однако!

Посоветуйте, Уважаемые Коллеги, при минусе или почти минусе, какие есть варианты по добавкам в бетон?
Lot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2009, 16:12   #2
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,663 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Я для ускорения схватывания и отчасти как противоморозная добавка использовал кальцинированную соду.

Преимущества:
1) Очень сильный ускоритель твердения.
2) Понижает температуру замерзания воды затворения.
3) Не только не корродирует сталь, но и дополнительно предохраняет её от коррозии.
4) Дешевая и доступная добавка.
5) Не токсична.

Недостатки:
1) Из-за не сильно высокой растворимости невозможно применять при морозах более -10.
2) Едкое соединение, при работе нужно соблюдать осторожность.
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Mendeleev за это полезное сообщение:
Lot (01.11.2009)
Старый 31.10.2009, 08:26   #3
Alex_AS
Опытный форумчанин
Аватар для Alex_AS
 
Регистрация: 05.05.2008
Адрес: Dnepr
Пол: Мужской
Сообщений: 588
Вы сказали Спасибо: 30
Поблагодарили 72 раз(а) в 56 сообщениях
По умолчанию

Надо залить отмостку. Как и что добавлять в раствор? Где купить?
Alex_AS на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2009, 08:27   #4
Бес
Гуру форума
Аватар для Бес
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,654
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,472 раз(а) в 1,152 сообщениях
Отправить сообщение для Бес с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_AS Посмотреть сообщение
Надо залить отмостку. Как и что добавлять в раствор? Где купить?
НК у Пропеллера был, в Днепре вроде представитель есть
Бес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Бес за это полезное сообщение:
Lot (01.11.2009)
Старый 31.10.2009, 17:18   #5
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,071 раз(а) в 7,307 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_AS Посмотреть сообщение
Надо залить отмостку. Как и что добавлять в раствор? Где купить?
во всяких этицентрах / новых линиях на полках.

Напр. в новой линии в 10л канистрах "виртуоз" , 104 гривны за 10л , дозировку не помню , в перерасчете на 45 л готового бетона ( мешалка ) где-то грамм 200-300 .

В расстворах - НАМНОГО удобнее ибо ливанул и все , сухие нужно смешивать с цементом - это головняк .

Применение написано на упаковке .
alyak на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо alyak за это полезное сообщение:
Lot (01.11.2009)
Старый 31.10.2009, 17:42   #6
ivinn
Форумчанин
Аватар для ivinn
 
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 21 раз(а) в 18 сообщениях
Отправить сообщение для ivinn с помощью AIM
По умолчанию

Применял НК, 1% от массы цемента. В моём случае 100мл. приблизительно на 14кг. цемента. Бетон схватывался быстрее. Покаместь доволен. А там весной будем видеть.
Миниатюры
1.jpg   2.jpg  
ivinn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо ivinn за это полезное сообщение:
belosnezka (14.11.2012), Lot (01.11.2009)
Старый 31.10.2009, 18:10   #7
Бес
Гуру форума
Аватар для Бес
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,654
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,472 раз(а) в 1,152 сообщениях
Отправить сообщение для Бес с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivinn Посмотреть сообщение
Применял НК, 1% от массы цемента. В моём случае 100мл. приблизительно на 14кг. цемента. Бетон схватывался быстрее. Покаместь доволен. А там весной будем видеть.
А чего увидеть надеетесь?
Бес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2009, 19:55   #8
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,663 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivinn Посмотреть сообщение
Применял НК, 1% от массы цемента.
НК тоже хорошая противоморозная добавка, нитрат кальция можно применять даже при сильных морозах и его растворы не корродируют арматуру, но всё же, сода сильнее ускоряет схватывание бетона чем НК, кроме того НК дороже соды (хотя при очень малых объёмах это не имеет особого значения).
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Mendeleev за это полезное сообщение:
Lot (01.11.2009)
Старый 31.10.2009, 19:59   #9
Бес
Гуру форума
Аватар для Бес
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,654
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,472 раз(а) в 1,152 сообщениях
Отправить сообщение для Бес с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mendeleev Посмотреть сообщение
НК тоже хорошая противоморозная добавка, которая не корродирует арматуру, но всё же, сода сильнее ускоряет схватывание бетона чем НК, кроме того НК дороже соды (хотя при очень малых объёмах это не имеет особого значения).
Огласите количество соды, которое добавляется в раствор - тогда можно будет сравнить. Я добавлял 250 грамм соды на мешок цемента, эффекта не заметил, 150 грамм НК - реально много, не успеваем разложить
По цене: НК около 8 гривен, сода 7 гривен за пачку 0,5 кило.
Бес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Бес за это полезное сообщение:
Lot (01.11.2009)
Старый 31.10.2009, 21:20   #10
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,019
Вы сказали Спасибо: 4,829
Поблагодарили 12,415 раз(а) в 6,403 сообщениях
По умолчанию

Ребята, в этом году НК прошел испытания в одной очень уважаемой лаборатории. В результате мы получили рецепты составов бетона различной марки (от М150 до М400) при бетонировании при температурах от +5С до -15С с шагом 5 гродусов.
Сделали это на украинском цементе, щебне, песке.
Сделали это для того, чтобы те, кто бетонирует в экстремальных условиях был уверен в результате, который получится весной.
Так что НК уже с паспортом
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Propeller за это полезное сообщение:
Lot (01.11.2009)
Старый 31.10.2009, 21:30   #11
ivinn
Форумчанин
Аватар для ivinn
 
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 21 раз(а) в 18 сообщениях
Отправить сообщение для ivinn с помощью AIM
По умолчанию

"Пашьпорт" в студию....... . Пожалуйста.
ivinn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2009, 22:14   #12
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,663 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бес Посмотреть сообщение
Огласите количество соды, которое добавляется в раствор - тогда можно будет сравнить. Я добавлял 250 грамм соды на мешок цемента, эффекта не заметил, 150 грамм НК - реально много, не успеваем разложить
По цене: НК около 8 гривен, сода 7 гривен за пачку 0,5 кило.
Я добавлял 5 % соды от веса цемента - бетон начинал схватывался ещё в бетономешалке

Покупал соду по розничным ценам с НДС 3.5 гр/кг в мешках по 50 кг!
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Mendeleev за это полезное сообщение:
Lot (01.11.2009)
Старый 31.10.2009, 22:46   #13
Бес
Гуру форума
Аватар для Бес
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,654
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,472 раз(а) в 1,152 сообщениях
Отправить сообщение для Бес с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mendeleev Посмотреть сообщение
Я добавлял 5 % соды от веса цемента - бетон начинал схватывался ещё в бетономешалке

Покупал соду по розничным ценам с НДС 3.5 гр/кг в мешках по 50 кг!
не... 5% соды вводить в раствор...
Экономии реально нет, неудобств куча
Бес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2009, 23:45   #14
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,663 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Я же не пишу что нужно обязательно 5 % добавлять, просто я так делал, холодно было, а при 3 % эффект тоже будет и поверьте не меньше чем у НК.

Почитайте литературу - при использовании соды, схватывание настолько ускоряется, что это даже может навредить конечной прочности бетона, когда его не успевают утрамбовать в форме до начала схватывания. Так в период 1-7 дней бетоны с добавкой соды прочнее чем с такой же по дозировке НК, а после 28 суток, бетоны с НК прочнее "содовых".
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Mendeleev за это полезное сообщение:
Lot (01.11.2009)
Старый 01.11.2009, 00:36   #15
Igor_M
Супер старожил форума
Аватар для Igor_M
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,557
Вы сказали Спасибо: 1,329
Поблагодарили 3,401 раз(а) в 1,603 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mendeleev Посмотреть сообщение
Я
при использовании соды, схватывание настолько ускоряется, что это даже может навредить конечной прочности бетона, когда его не успевают утрамбовать в форме до начала схватывания.
no comments...
Igor_M вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2009, 19:02   #16
vinsol
Форумчанин
 
Регистрация: 01.11.2009
Адрес: Донецк
Пол: Женский
Сообщений: 148
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 75 раз(а) в 39 сообщениях
Нарушение: Спам
По умолчанию

Менделеев - вы различаете схватывание и твердение?

Пропеллер - НК получил все необходимые верительные грамоты как противоморозная добавка задолго до вашего рождения. Зачем вам понадобилось еще раз убеждаться в противоморозных качествах НК? - Рекламный ход?
vinsol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2009, 22:33   #17
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,019
Вы сказали Спасибо: 4,829
Поблагодарили 12,415 раз(а) в 6,403 сообщениях
По умолчанию

Зачем вам понадобилось еще раз убеждаться в противоморозных качествах НК?

Вопрос "является НК противоморозкой или нет" - это вопрос качественный. Ответ : Да или Нет. Но это не для практического использования для непродвинутых в строительной химии застройщиков.

Вопрос : "а насколько эта добавка действительно эффективна. Сколько её добавлять при разной температуре" - это вопрос количественный и более важный для потребителя.

Вот мы и обратились к семье уважаемых Дворкиных, чтобы они дали нам объективную оценку именно нашего водного раствора НК
В итоге получили очень качественный отчет.



Рекламный ход?

Немного рекламный.
Но больше успокоительный.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Propeller за это полезное сообщение:
Lot (01.11.2009)
Старый 01.11.2009, 22:40   #18
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 17,019
Вы сказали Спасибо: 4,829
Поблагодарили 12,415 раз(а) в 6,403 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ivinn Посмотреть сообщение
"Пашьпорт" в студию....... . Пожалуйста.
Какой марки бетон Вы хотите получить весной и при какой температуре воздуха Вы хотите его лить?

Слово "весна" пусть Вас не смущает.
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Propeller за это полезное сообщение:
Lot (01.11.2009)
Старый 01.11.2009, 23:14   #19
Lot
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 12.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 32
Вы сказали Спасибо: 35
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Спасибо, друзья, за блиц - ликбез, буду брать НК, но где? Есть-ли в Эпицентре?
Lot вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2009, 23:40   #20
ivinn
Форумчанин
Аватар для ivinn
 
Регистрация: 05.05.2009
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 21 раз(а) в 18 сообщениях
Отправить сообщение для ivinn с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Какой марки бетон Вы хотите получить весной и при какой температуре воздуха Вы хотите его лить?

Слово "весна" пусть Вас не смущает.
Спасибо Вам за НК, я уже "отстрелялся" (можете посмотреть). Поэтому и жду весну, что бы увидить результат.
ivinn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 12:21. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании