Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Товщина пінопласту на фасад?

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.11.2009, 12:54   #1
Nobel
Супер старожил форума
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 5,479
Вы сказали Спасибо: 2,068
Поблагодарили 3,110 раз(а) в 1,239 сообщениях
Отправить сообщение для Nobel с помощью ICQ Отправить сообщение для Nobel с помощью AIM
По умолчанию Товщина пінопласту на фасад?

Така ситуація: перший поверх в мене в 1,5 цегли, мансардний - в одну цеглу, але по периметру стіни "сховані " на 5 см по відношенню до стін першого поверху - з розрахунку що буде на перший поверх даватися 5 см, на другий - 10 см...і зовнішній контур буде вже під один рівень.

Питання: чи достатньо буде утепленя стіна в 1,5цегли (40см) пінопласто в 5 см (25-та плотність), а стіна в 1 цеглу (25см) в 10 см?
Nobel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2009, 14:09   #2
Kostja
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 850
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 283 раз(а) в 187 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nobel Посмотреть сообщение
... стіна в 1 цеглу (25см) в 10 см?
Достаточно. Считал себе. Выходит около 3.0.
Цитата:
Сообщение от Nobel Посмотреть сообщение
... стіна в 1,5цегли (40см) пінопласто в 5 см (25-та плотність),
Маловато. Около 2.4, но надо посчитать.
Kostja вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Kostja за это полезное сообщение:
Nobel (10.11.2009)
Старый 10.11.2009, 14:52   #3
Nobel
Супер старожил форума
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 5,479
Вы сказали Спасибо: 2,068
Поблагодарили 3,110 раз(а) в 1,239 сообщениях
Отправить сообщение для Nobel с помощью ICQ Отправить сообщение для Nobel с помощью AIM
По умолчанию

от схематичне зображення...
Nobel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2009, 14:57   #4
kliman
Форумчанин
Аватар для kliman
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: м.Миколаїв Львівської обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 276
Вы сказали Спасибо: 45
Поблагодарили 64 раз(а) в 42 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nobel Посмотреть сообщение
Така ситуація: перший поверх в мене в 1,5 цегли, мансардний - в одну цеглу, але по периметру стіни "сховані " на 5 см по відношенню до стін першого поверху - з розрахунку що буде на перший поверх даватися 5 см, на другий - 10 см...і зовнішній контур буде вже під один рівень.

Питання: чи достатньо буде утепленя стіна в 1,5цегли (40см) пінопласто в 5 см (25-та плотність), а стіна в 1 цеглу (25см) в 10 см?
Я консультувався в форумчан в приватних бесідах, то все-таки на стіну 1,5 цегли - мінімум 8 см., краще, звичайно 10 см. Збираюся під новий рік запастися пінопластом 8 см. і іншими розхідниками і з весни утпеплятися власними силами (тесть і я).
Поверх, або накропку з білого цементу, або наразі нічого. Але, враховуючи, що нема нічого постійного ніж тимчасове, схиляюся до накропки. Знайомі, що працюють в Чехії на будівельних роботах, кажуть що це зараз останній писк у них.
kliman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо kliman за это полезное сообщение:
Nobel (10.11.2009)
Старый 10.11.2009, 14:59   #5
AVOLEG
Форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 326
Вы сказали Спасибо: 89
Поблагодарили 100 раз(а) в 74 сообщениях
По умолчанию

Nobel по товщині на перший поверх всетаки маловато 5 см .Дай хочаби 8 см ( Rстіни=2.9 ) а на верх відповідно 13 см(Rстіни = 4,1) .Плюс в місці переходу з першого на другий поверх дреба передбачити гідроізоляцію цегли ( горизонтальну із заходом на вертикальні стіни ).
На рахунок пінопласту то його частка в загальній ціні утеплення не вилика а ефект від збільшення товщини буде однозназно .
AVOLEG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо AVOLEG за это полезное сообщение:
Nobel (10.11.2009)
Старый 10.11.2009, 15:01   #6
Nobel
Супер старожил форума
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 5,479
Вы сказали Спасибо: 2,068
Поблагодарили 3,110 раз(а) в 1,239 сообщениях
Отправить сообщение для Nobel с помощью ICQ Отправить сообщение для Nobel с помощью AIM
По умолчанию

чи вже краще 10 - на перший, 15- на дургий???...чи співвідношення ефект/витрати не вартий?
Nobel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2009, 15:12   #7
Nobel
Супер старожил форума
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 5,479
Вы сказали Спасибо: 2,068
Поблагодарили 3,110 раз(а) в 1,239 сообщениях
Отправить сообщение для Nobel с помощью ICQ Отправить сообщение для Nobel с помощью AIM
По умолчанию

AVOLEG
що Ви маєте на увазі "Плюс в місці переходу з першого на другий поверх дреба передбачити гідроізоляцію цегли ( горизонтальну із заходом на вертикальні стіни )"...звідки атм волога візьметься, якщо зовнішній контур буде робитися по одному рівні, тобто ніякого "бардюрчика" не буде між поверхами...
Nobel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2009, 15:13   #8
AVOLEG
Форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 326
Вы сказали Спасибо: 89
Поблагодарили 100 раз(а) в 74 сообщениях
По умолчанию

Та 8 см хватає з головою .Але бажано брати з вирізом кромки .В такому випадку на стиках не буде втрат тепла .
На рахунок утеплення є ще такий момент ( по крайній мірі важливий для мене ) як глибина посадки вікон .Бажано щоб вікна були втопленні на 12-15 см ( після утеплення) .Кажуть що при таких відкосах буде оптимально виглядати саме вікно.Але це моя думка .
Ще важливий момент це утеплення самих відкосів .Їх варто зробити з ЕППС ( всетаки він тепліший ) товщиною 3 см.Взагалі для мене питання утеплення відкосів лишається відкритим ...
AVOLEG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо AVOLEG за это полезное сообщение:
Nobel (10.11.2009)
Старый 10.11.2009, 15:17   #9
AVOLEG
Форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 326
Вы сказали Спасибо: 89
Поблагодарили 100 раз(а) в 74 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nobel Посмотреть сообщение
AVOLEG
що Ви маєте на увазі "Плюс в місці переходу з першого на другий поверх дреба передбачити гідроізоляцію цегли ( горизонтальну із заходом на вертикальні стіни )"...звідки атм волога візьметься, якщо зовнішній контур буде робитися по одному рівні, тобто ніякого "бардюрчика" не буде між поверхами...
Мова йде про саму цеглу .Зараз я так розумію там є бордюр ( виступ ).
Це варто зробити для перестраховки ( всетаки для себе робиш ).
AVOLEG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2009, 15:20   #10
Nobel
Супер старожил форума
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 5,479
Вы сказали Спасибо: 2,068
Поблагодарили 3,110 раз(а) в 1,239 сообщениях
Отправить сообщение для Nobel с помощью ICQ Отправить сообщение для Nobel с помощью AIM
По умолчанию

ясно....а чим порадите гідроізоляцію зробити? там бордир 5 см по периметру...
Nobel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2009, 15:39   #11
AVOLEG
Форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 326
Вы сказали Спасибо: 89
Поблагодарили 100 раз(а) в 74 сообщениях
По умолчанию

Рідкою гідроізоляцією .Я просто часто бачив як замокають кути в багатоетажках і вже цим наляканий всі горизонтальні поверхні стараюсь гідроізолювати.Зараз маю відкриті відливи з двору під вікнами .Так там при дощі вся вода тече до хати .Тепер думаю що би то таке придумати .
AVOLEG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо AVOLEG за это полезное сообщение:
Nobel (10.11.2009)
Старый 10.11.2009, 20:54   #12
Cornett
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.07.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 523
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 219 раз(а) в 156 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AVOLEG Посмотреть сообщение
Та 8 см хватає з головою .Але бажано брати з вирізом кромки .В такому випадку на стиках не буде втрат тепла .
На рахунок утеплення є ще такий момент ( по крайній мірі важливий для мене ) як глибина посадки вікон .Бажано щоб вікна були втопленні на 12-15 см ( після утеплення) .Кажуть що при таких відкосах буде оптимально виглядати саме вікно.Але це моя думка .
Ще важливий момент це утеплення самих відкосів .Їх варто зробити з ЕППС ( всетаки він тепліший ) товщиною 3 см.Взагалі для мене питання утеплення відкосів лишається відкритим ...
коли це ЕППС був теплішим за ПСБс?
единий плюс ЕППС - він твердіший, тому його і радять ставить на цокольні поверхи (антивандальний варіант) він гірше пропускае повітря (пар), тому його не радять ставить на всю стіну
товщина ж самого відкосу (з утеплювача) може бути далека від товщини 3 см.
все залежить від зазорів між рамою та цегляним пройомом
оптимально - робити так, щоб утеплювач наполовину закривав віконну раму
якщо більше - зменшуєте прохід світла , якщо меньше - можливі промерзання конструкціі
Cornett вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2009, 21:20   #13
AVOLEG
Форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 326
Вы сказали Спасибо: 89
Поблагодарили 100 раз(а) в 74 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Cornett Посмотреть сообщение
коли це ЕППС був теплішим за ПСБс?
единий плюс ЕППС - він твердіший, тому його і радять ставить на цокольні поверхи (антивандальний варіант) він гірше пропускае повітря (пар), тому його не радять ставить на всю стіну
товщина ж самого відкосу (з утеплювача) може бути далека від товщини 3 см.
все залежить від зазорів між рамою та цегляним пройомом
оптимально - робити так, щоб утеплювач наполовину закривав віконну раму
якщо більше - зменшуєте прохід світла , якщо меньше - можливі промерзання конструкціі
Тоді я відкриваю страшну тайну - всетаки ЕППС тепліший від звичайного пінопласту мінімум на 20% (теплопровідність 0,029 в ЕППС і ,0035 в пінопласта ).Так що 5 см ЕППС заміняє приблизно 6-6,5 звичайного пінопласту .

p.s. це все про нормальний фірмовий ЕППС .
AVOLEG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2009, 22:57   #14
Cornett
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 24.07.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 523
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 219 раз(а) в 156 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AVOLEG Посмотреть сообщение
Тоді я відкриваю страшну тайну - всетаки ЕППС тепліший від звичайного пінопласту мінімум на 20% (теплопровідність 0,029 в ЕППС і ,0035 в пінопласта ).Так що 5 см ЕППС заміняє приблизно 6-6,5 звичайного пінопласту .

p.s. це все про нормальний фірмовий ЕППС .
Признаю, може і тепліше (загляну завтра в свої таблиці), але це "тепліше" настільки мізерне, що проектувальники ніколи його не беруть до уваги, а якщо порівняти ціни на один пінопласт та інший, то перевагу надають ПСБс.
Cornett вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2009, 00:26   #15
Mr.White
Форумчанин
 
Регистрация: 07.09.2009
Адрес: Песчанка
Пол: Мужской
Сообщений: 241
Вы сказали Спасибо: 144
Поблагодарили 24 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kliman Посмотреть сообщение
Але, враховуючи, що нема нічого постійного ніж тимчасове, схиляюся до накропки. Знайомі, що працюють в Чехії на будівельних роботах, кажуть що це зараз останній писк у них.
А шо эта такое?8) Де можно почитать/позекать?8-)В след. году из пенопласта буду и себе утеплять фасад,а чем потом его облагородить?
Mr.White вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2009, 09:33   #16
kliman
Форумчанин
Аватар для kliman
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: м.Миколаїв Львівської обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 276
Вы сказали Спасибо: 45
Поблагодарили 64 раз(а) в 42 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr.White Посмотреть сообщение
А шо эта такое?8) Де можно почитать/позекать?8-)В след. году из пенопласта буду и себе утеплять фасад,а чем потом его облагородить?
Ну це дуже просто. Колись після штукатурки брали віник, розпарювали його щоб був м"якшим і розчином білого цементу, води з додаванням вапна (точно не скажу, але як треба не проблема взнати точні інградієнти і пропорції) легко "накроплювали" по штукатурці. Потім в принципі, можна і покрасити.
Технолоія дуже стара, основна частина будинків у нас так колись і робились і стоять до сих пір. Фото постараюся зробити.
Зараз замість віника є спеціальний апарат, який рівномірніше розбризкує розчин без потьоків і відповідно гарніший вигляд.
Якщо задовільняє білий колір, то кажуть краще брати білий турецький цемент, він білий, аж в голубизну віддає.
kliman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2009, 11:01   #17
Mr.White
Форумчанин
 
Регистрация: 07.09.2009
Адрес: Песчанка
Пол: Мужской
Сообщений: 241
Вы сказали Спасибо: 144
Поблагодарили 24 раз(а) в 23 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kliman Посмотреть сообщение
Ну це дуже просто. Колись після штукатурки брали віник, розпарювали його щоб був м"якшим і розчином білого цементу, води з додаванням вапна (точно не скажу, але як треба не проблема взнати точні інградієнти і пропорції) легко "накроплювали" по штукатурці. Потім в принципі, можна і покрасити.
Я конечно извиняюсь,а это точно писк моды сейчас там у них?
Mr.White вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2009, 11:10   #18
kliman
Форумчанин
Аватар для kliman
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: м.Миколаїв Львівської обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 276
Вы сказали Спасибо: 45
Поблагодарили 64 раз(а) в 42 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mr.White Посмотреть сообщение
Я конечно извиняюсь,а это точно писк моды сейчас там у них?
Прошу мої слова не сприймати як істину в останній інстанції.
Але криза торкнулась і Чехії, тому для здешевлення частина забудовників певно шукає дешевші варіанти.
kliman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2009, 14:40   #19
kliman
Форумчанин
Аватар для kliman
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: м.Миколаїв Львівської обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 276
Вы сказали Спасибо: 45
Поблагодарили 64 раз(а) в 42 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kliman Посмотреть сообщение
Прошу мої слова не сприймати як істину в останній інстанції.
Але криза торкнулась і Чехії, тому для здешевлення частина забудовників певно шукає дешевші варіанти.
Вот біля роботи прямо
Миниатюры
1.JPG   2.JPG   3.JPG   4.JPG  
kliman вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.11.2009, 15:01   #20
legal name
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 22.08.2008
Адрес: ОдессА
Пол: Мужской
Сообщений: 32
Вы сказали Спасибо: 20
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для legal name с помощью AIM
По умолчанию

Раньше это называли "шуба".
legal name вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 16:47. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании