Строим Дом

Партнер раздела: MYCOND
Перезагрузить страницу

Реконструкция помещения, Юрий

Старый 12.11.2009, 15:04   #1
yur43
Форумчанин
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Хохленд
Пол: Мужской
Сообщений: 171
Вы сказали Спасибо: 318
Поблагодарили 34 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию Реконструкция помещения, Юрий

В этой теме хочу обсудить мои идеи с точки зрения специалистов, также предлагайте свои варианты, и если кто может осуществить это все практически - я буду рад сотрудничеству.
Итак: Имеется здание магазина, два хозяина. Я один из них. Главное помещение - зал 12м*22м, высота 6.5м до панелей и 4.7м до ферм на которых лежат панели. Ввиду большой высоты хочется использовать ее интенсивнее способом реконструкции здания в двухэтажное.
В будущем, если будет найден консенсус с совладельцами, планирую вместо плоской крыши устроить мансардный этаж с многоскатной крышей.
Предполагаю внутри зала вскрыть полы, заложить фундаменты под несущие стены 2-го этажа, поставить стены в один кирпич и на них устроить перекрытие Терива или аналогичное. Перегородки на втором этаже - гипсокартон. Для увеличения запаса по высоте сниму 0.7м засыпки под полом.
Отопление, рассматриваются два варианта: ВО+В или теплые электические полы. К помещению подведены газ и 3-фазное ыликтричество, так что возможны оба варианта.
чуть позже выложу схемку.

Последний раз редактировалось yur43; 12.11.2009 в 16:21.
yur43 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2009, 17:55   #2
Ravl
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 35
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

до реконструкції варто було б зробити обстеження(особливо якщо збираєтесь узаконювати)

несучими рекомендую робити не стіни, а каркас
стінам лише огороджувальну фунцію і ніякої цегли, а щось полегше(навіть гіпсокартон), це в майбутньому полегшить можливе перепланування

Цитата:
мансардный этаж с многоскатной крышей
можливий лише у вигляді надбудови, інакше прийдеться розбирати покриття(міняється схема)
Ravl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ravl за это полезное сообщение:
yur43 (12.11.2009)
Старый 12.11.2009, 18:19   #3
yur43
Форумчанин
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Хохленд
Пол: Мужской
Сообщений: 171
Вы сказали Спасибо: 318
Поблагодарили 34 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=Ravl;371575]до реконструкції варто було б зробити обстеження(особливо якщо збираєтесь узаконювати)

несучими рекомендую робити не стіни, а каркас
QUOTE]

-пізніше буде замовлятися проектна документація, але полюбляю проробляти деталі сам.
-думаю що фундамент під стіну в даному випадку більш рівномірно розподілить навантаження на грунт - зверху ж перекриття давить рівномірно на стіну, а при колонному варіанті все одно потрібно буде робити стінки та ще й на колони ферми якісь класти а приміщення закрите для крана і інших механізмів.
-по мансардному поверху: на стелі тонкі плити (потолочні), чи можна якось зробити з них міжповерхове перекриття чи треба міняти їх повністю?
yur43 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.11.2009, 18:25   #4
Ravl
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 35
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
при колонному варіанті все одно потрібно буде робити стінки та ще й на колони ферми якісь класти
балок буде достатньо+сталебетонне перекриття(по проф настилу)
Цитата:
чи можна якось зробити з них міжповерхове перекриття
дивлячись що за плити і яке призначення приміщень зверху(бажано зробити перевірний розрахунок)
Ravl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Ravl за это полезное сообщение:
yur43 (13.11.2009)
Старый 12.11.2009, 18:40   #5
yur43
Форумчанин
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Хохленд
Пол: Мужской
Сообщений: 171
Вы сказали Спасибо: 318
Поблагодарили 34 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ravl Посмотреть сообщение
1, балок буде достатньо+сталебетонне перекриття(по проф настилу)

2, дивлячись що за плити і яке призначення приміщень зверху(бажано зробити перевірний розрахунок)
1, это колонны и несущие балки?.., хіба не простіше поставити стіну в 25см на фундамент і по ній зробити Теріву?
2, будівлі 25 років, плити з ребрами жорсткості по краям і з товщиною 5-7см по площині, довжина плит 6м. Зверху плануються маленькі кімнатки які можна буде здавати під офіси, навантаження мінімальне.

Последний раз редактировалось yur43; 12.11.2009 в 21:20.
yur43 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2009, 14:06   #6
Maestro Kiev
Старожил форума
Аватар для Maestro Kiev
 
Регистрация: 18.07.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,605
Вы сказали Спасибо: 256
Поблагодарили 513 раз(а) в 360 сообщениях
Отправить сообщение для Maestro Kiev с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yur43 Посмотреть сообщение
-пізніше буде замовлятися проектна документація, але полюбляю проробляти деталі сам.
Дак все равно проекты надо будет согласовывать.
Скажу по инженерии, что практика показывает пользу согласования проекта стадии "П" еще до монтажа систем. "П" и дешевле стадии "Р" де-то в 2 раза - грубо говоря, основные решения без размеров, но с расчетами. Стадию "Р" согласовывать еще сложнее, т.к. уже и размеры и мелочи показаны.
Все равно внесут при согласовании изменения в проект или надо будет забашлять чоб этих изменений не было.
А без проекта систем будете башлять каждому пожарнику и сотруднику СЭС при угрозе от них опечатать ваш будущий магазин. У них схема отработана - ходят по очереди и часто каждый раз разные
Maestro Kiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Maestro Kiev за это полезное сообщение:
yur43 (13.11.2009)
Старый 13.11.2009, 14:36   #7
yur43
Форумчанин
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Хохленд
Пол: Мужской
Сообщений: 171
Вы сказали Спасибо: 318
Поблагодарили 34 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Maestro Kiev Посмотреть сообщение
Дак все равно проекты надо будет согласовывать
Все будет! Пока собираю инфу для предварительных просчетов сметы и оптимизации технологии работ. Проектанты, они ж всякие бывают..., бог знает какой попадется
А по вентиляции и ВО проектная часть должна входить в общий проект или ее делать не обязательно? Может достаточно замеров СЕС?
yur43 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.11.2009, 15:59   #8
Maestro Kiev
Старожил форума
Аватар для Maestro Kiev
 
Регистрация: 18.07.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,605
Вы сказали Спасибо: 256
Поблагодарили 513 раз(а) в 360 сообщениях
Отправить сообщение для Maestro Kiev с помощью AIM
По умолчанию

По вентиляции обязательна. Минимум стадия "П". По кондиционированию не обязательна - то уже комфортные условия не в рамках действующих норм.

По вентиляции необходимо:
Для согласования: "П" или "Р"
Для ввода в эксплуатацию и работы: "П" или "Р" + паспорт каждой вентиляционной системы. Могут додолбаться где "Р", если только "П" выдать. В идеале иметь "П" и "Р", но то в идеале. Ну и нюансы для нетиповых помещений (например рентгенкабинета - Акт испытаний вытяжной системы требует СЭС).

Последний раз редактировалось Maestro Kiev; 13.11.2009 в 16:43.
Maestro Kiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Maestro Kiev за это полезное сообщение:
yur43 (13.11.2009)
Старый 14.11.2009, 20:46   #9
Ravl
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 35
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yur43 Посмотреть сообщение
1, это колонны и несущие балки?.., хіба не простіше поставити стіну в 25см на фундамент і по ній зробити Теріву?
можливо Вам і простіше, сперечатися не буду
Цитата:
Сообщение от yur43 Посмотреть сообщение
2, будівлі 25 років, плити з ребрами жорсткості по краям і з товщиною 5-7см по площині, довжина плит 6м. Зверху плануються маленькі кімнатки які можна буде здавати під офіси, навантаження мінімальне.
необхідне обстеження(щоб дізнатись серію), а наявність проектної документації на існуючу будівлю суттєво допоможе
Ravl вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ravl за это полезное сообщение:
yur43 (14.11.2009)
Старый 14.11.2009, 20:55   #10
yur43
Форумчанин
 
Регистрация: 29.10.2009
Адрес: Хохленд
Пол: Мужской
Сообщений: 171
Вы сказали Спасибо: 318
Поблагодарили 34 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ravl Посмотреть сообщение
наявність проектної документації на існуючу будівлю суттєво допоможе
проектную документацию скорей всего утеряно предыдущим хозяином.
yur43 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2009, 21:32   #11
vorona
Опытный форумчанин
Аватар для vorona
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 618
Вы сказали Спасибо: 355
Поблагодарили 322 раз(а) в 138 сообщениях
Отправить сообщение для vorona с помощью AIM
По умолчанию

Не может быть, что документация не сохранилась!
Её требуют все возможные инстанции для согласования.
Если предыдущий хозяин морозится, можно хотя бы в "Відділ будівництва, архітектури та землекористування" обратиться. Там точно должна быть.
А вообще не верю, что потерять можно то, что было получено потом и кровью.
Вероятно, проект просто не стыкуется с тем, что построено. А если ещё и по БТИ не проведено...
vorona вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2009, 22:36   #12
Alexander Pryakha
Старожил форума
 
Регистрация: 01.11.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 3,140
Вы сказали Спасибо: 931
Поблагодарили 1,526 раз(а) в 802 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vorona Посмотреть сообщение
Не может быть, что документация не сохранилась!
Её требуют все возможные инстанции для согласования.
.
Очень часто такое бывает. Обычно начальника тех.отдела когда увольняют - он чемодан с проектной документацией под мышку - и вперед.
А потом когда дело доходит до поиска чертежей фундаментов- если объект серьезный, таких находят.
Ну и он и рад стараться конечно - кто сберег, кто сохранил - Коробейников!
Я видел сохраненные чертежи одного ныне здравствующего дома от 1901 года, фотокопии - ксерокса тогда небыло.
с разрешением на строительство,подписанным городовым г.Киева.
Alexander Pryakha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.11.2009, 23:07   #13
vorona
Опытный форумчанин
Аватар для vorona
 
Регистрация: 19.06.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 618
Вы сказали Спасибо: 355
Поблагодарили 322 раз(а) в 138 сообщениях
Отправить сообщение для vorona с помощью AIM
По умолчанию

Ну так и я том же - кто-то же сберег, однозначно!
vorona вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 05:27. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании