Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

раскладка плит перекрытия. Помогите. тетрис не складывается.

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.11.2009, 03:44   #1
dklimock
Опытный форумчанин
Аватар для dklimock
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 885
Вы сказали Спасибо: 355
Поблагодарили 249 раз(а) в 130 сообщениях
По умолчанию раскладка плит перекрытия. Помогите. тетрис не складывается.

натурально "заблудлися в трех соснах"

имеется проект Лебедь-170. на рисунках поэтажные планы.
ширина - 9 м.

отметил белым несущие стены.
(стена угол лестницы и кухни - мое предположение)

попробовал раскидать плиты перекрытия. Не знаю как перекрыть правый верхний угол.

помогите пожалуйста.

уверен. Есть простое решение. Поделитесь.
Миниатюры
1-й этаж.JPG   разрез и 2-й этаж.JPG  
dklimock вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2009, 03:47   #2
Pro100user
Форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 285
Вы сказали Спасибо: 59
Поблагодарили 32 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

без размеров на планировке говорить что-то тяжело. Но!
1. есть плиты по 9 метров длинной.
2. монолит на "неудобный" кусочек.
Pro100user вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2009, 11:23   #3
dklimock
Опытный форумчанин
Аватар для dklimock
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 885
Вы сказали Спасибо: 355
Поблагодарили 249 раз(а) в 130 сообщениях
По умолчанию уточняю размеры

коллеги,
уточняю размеры.
Миниатюры
эт 1 с размерами.JPG  
dklimock вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2009, 13:29   #4
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,071 раз(а) в 7,307 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dklimock Посмотреть сообщение
коллеги,
уточняю размеры.
вот там где вопросы , пробросить балку ( двутаврик ) со стены на стену , от этой балки под углом 90 пробросить ряд балок , типа буквы ШШ получиться . и все замонолитить . основная балка должна быть мощнее перпендикулярных . Все должен посчитать конструктор .

Может усилить торец стены , сделать что-то типа колонны в конце .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2009, 13:55   #5
Said
Старожил форума
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Васильков
Пол: Мужской
Сообщений: 1,869
Вы сказали Спасибо: 91
Поблагодарили 900 раз(а) в 438 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dklimock Посмотреть сообщение
коллеги,
уточняю размеры.
Не практик.
А если бвутавр "зажать" между левой плитой и двумя-тремя горизонтальными (по рисунку) справа? При толщине плит 220 мм полки двутавра получатся приличными
Said вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.11.2009, 22:09   #6
jonni_d
Опытный форумчанин
Аватар для jonni_d
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 756
Вы сказали Спасибо: 182
Поблагодарили 262 раз(а) в 111 сообщениях
По умолчанию

а прораб что говорит ,?
jonni_d вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.11.2009, 16:05   #7
dklimock
Опытный форумчанин
Аватар для dklimock
 
Регистрация: 24.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 885
Вы сказали Спасибо: 355
Поблагодарили 249 раз(а) в 130 сообщениях
По умолчанию

прораба пока нет.
если будет, то планирую знать достаточно, чтобы ему говорить.
dklimock вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2012, 14:47   #8
slavomirovich
Новичок
 
Регистрация: 14.01.2012
Пол: Не указан
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для slavomirovich с помощью AIM
По умолчанию

Добрый день. Ситуация похожая. По проекту монолитное перекрытия. Попробовал сам разложить плиты перекрытия. Прошу советаНажмите на изображение для увеличения
Название: ПЛАН2.JPG
Просмотров: 71
Размер:	38.2 Кб
ID:	160791

Нажмите на изображение для увеличения
Название: ПЛАН.JPG
Просмотров: 91
Размер:	42.2 Кб
ID:	160792

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 919547572.jpg
Просмотров: 71
Размер:	41.7 Кб
ID:	160793
slavomirovich вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2012, 15:02   #9
Игореха
Супер старожил форума
Аватар для Игореха
 
Регистрация: 13.04.2010
Адрес: Ирпень-Фасова
Пол: Мужской
Сообщений: 13,354
Вы сказали Спасибо: 5,035
Поблагодарили 9,345 раз(а) в 4,633 сообщениях
Отправить сообщение для Игореха с помощью AIM
По умолчанию

У вас точно все отмеченные стены являются несущими?
В любом случае, надо отказываться от 81-х плит. По деньгам сразу скачек нехилый
Можно обойтись 6Х плитами, если монтировать их поперек.
Обозначьте именно несущие стены, тогда будет проще сделать раскладку.
Однозначно, стену между кухней и гостинной так грузить нельзя! На нее не должно быть опирания таких плит с двух сторон, если конечно у вас эта стена не из монолитного бетона, или полнотелого кирпича с армапоясом вверху. Да и ширина этой стены должна быть в 1,5 кирпича минимум, т.е. 380мм.
Игореха вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2012, 15:24   #10
яrослав
Начинающий форумчанин
Аватар для яrослав
 
Регистрация: 15.03.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 84
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игореха Посмотреть сообщение
У вас точно все отмеченные стены являются несущими?
В любом случае, надо отказываться от 81-х плит. По деньгам сразу скачек нехилый
Можно обойтись 6Х плитами, если монтировать их поперек.
Обозначьте именно несущие стены, тогда будет проще сделать раскладку.
Однозначно, стену между кухней и гостинной так грузить нельзя! На нее не должно быть опирания таких плит с двух сторон, если конечно у вас эта стена не из монолитного бетона, или полнотелого кирпича с армапоясом вверху. Да и ширина этой стены должна быть в 1,5 кирпича минимум, т.е. 380мм.
Несущая кирпичная стена должна быть не менее 250мм,стены из чего?
яrослав вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2012, 17:53   #11
Игореха
Супер старожил форума
Аватар для Игореха
 
Регистрация: 13.04.2010
Адрес: Ирпень-Фасова
Пол: Мужской
Сообщений: 13,354
Вы сказали Спасибо: 5,035
Поблагодарили 9,345 раз(а) в 4,633 сообщениях
Отправить сообщение для Игореха с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от яrослав Посмотреть сообщение
Несущая кирпичная стена должна быть не менее 250мм,стены из чего?
Это общая норма
А почему именно 250, а не 120 например?
Игореха вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2012, 18:53   #12
яrослав
Начинающий форумчанин
Аватар для яrослав
 
Регистрация: 15.03.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 84
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игореха Посмотреть сообщение
Это общая норма
А почему именно 250, а не 120 например?
Потому что Нормы проектирования (СНиП II-22-81) разрешают принимать минимальную толщину несущих каменных стен для кладки I группы в пределах от 1/20 до 1/25 высоты этажа но при этом допуски не>10мм

Хотя у одного мудрилы стоит хозблок 4х12 из силикатного кирпича,в пол- кирпича Двухскатная крыша без всяких поясов.Уже четвертый год.Стремновато как то...
яrослав вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2012, 19:05   #13
Winder
Старожил форума
 
Регистрация: 27.02.2010
Адрес: Сибирь
Пол: Мужской
Сообщений: 3,058
Вы сказали Спасибо: 423
Поблагодарили 671 раз(а) в 481 сообщениях
Отправить сообщение для Winder с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от slavomirovich Посмотреть сообщение
Прошу совета
Перекрывать по наименьшему пролёту, однозначно!
Winder вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2012, 19:08   #14
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,071 раз(а) в 7,307 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игореха Посмотреть сообщение
Это общая норма
А почему именно 250, а не 120 например?
есть такой параметр как остойчивость . Т.е. по нагрузке 120 мм пройдет . А вот по остойчивости - нет . Просто может набок завалиться .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2012, 19:15   #15
яrослав
Начинающий форумчанин
Аватар для яrослав
 
Регистрация: 15.03.2011
Пол: Мужской
Сообщений: 84
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 18 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
есть такой параметр как остойчивость . Т.е. по нагрузке 120 мм пройдет . А вот по остойчивости - нет . Просто может набок завалиться .
Да и по нагрузке впритык,а при проектировке закладывается 30% запас прочности,так на всякий случай
как то так
Миниатюры
ПЛАН.JPG  
яrослав вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо яrослав за это полезное сообщение:
slavomirovich (06.02.2012)
Старый 31.01.2012, 20:03   #16
Игореха
Супер старожил форума
Аватар для Игореха
 
Регистрация: 13.04.2010
Адрес: Ирпень-Фасова
Пол: Мужской
Сообщений: 13,354
Вы сказали Спасибо: 5,035
Поблагодарили 9,345 раз(а) в 4,633 сообщениях
Отправить сообщение для Игореха с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от яrослав Посмотреть сообщение
Потому что Нормы проектирования (СНиП II-22-81) разрешают принимать минимальную толщину несущих каменных стен для кладки I группы в пределах от 1/20 до 1/25 высоты этажа но при этом допуски не>10мм
Чудесно!
А можно в цифрах с небольшим расчетом это выразить?
Допустим высота несущей стены 300см, а свободная длина 500см.
Игореха вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2012, 20:08   #17
Игореха
Супер старожил форума
Аватар для Игореха
 
Регистрация: 13.04.2010
Адрес: Ирпень-Фасова
Пол: Мужской
Сообщений: 13,354
Вы сказали Спасибо: 5,035
Поблагодарили 9,345 раз(а) в 4,633 сообщениях
Отправить сообщение для Игореха с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от яrослав Посмотреть сообщение
Да и по нагрузке впритык,а при проектировке закладывается 30% запас прочности,так на всякий случай
А можно это тоже в осязаемых цифрах выразить, чтобы было наглядно и понятно всем?
Допустим, толщина кирпичной стены 120мм, кирпич - самый говеный М75, раствор туда-же - 50й.
Игореха вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2012, 20:15   #18
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,071 раз(а) в 7,307 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Игореха Посмотреть сообщение
А можно это тоже в осязаемых цифрах выразить, чтобы было наглядно и понятно всем?
Допустим, толщина кирпичной стены 120мм, кирпич - самый говеный М75, раствор туда-же - 50й.
кладка будет кг 25 см2 , при опирании 12 см = на метр стены = 30 тонн , даже при опирании 5 см ( лажа ) = 12,5 тонн . НО . я общался с конструкторами - остойчивость . чтоб набок не завалилось .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2012, 20:20   #19
Игореха
Супер старожил форума
Аватар для Игореха
 
Регистрация: 13.04.2010
Адрес: Ирпень-Фасова
Пол: Мужской
Сообщений: 13,354
Вы сказали Спасибо: 5,035
Поблагодарили 9,345 раз(а) в 4,633 сообщениях
Отправить сообщение для Игореха с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
есть такой параметр как остойчивость . Т.е. по нагрузке 120 мм пройдет . А вот по остойчивости - нет . Просто может набок завалиться .
Отвечу фразой из бородатого анекдота про Иисуса. Помните?

"мама, ну я же просил вас - останьтесь дома!"

Вы смайлики в сообщении видели?
Игореха вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.01.2012, 20:23   #20
Игореха
Супер старожил форума
Аватар для Игореха
 
Регистрация: 13.04.2010
Адрес: Ирпень-Фасова
Пол: Мужской
Сообщений: 13,354
Вы сказали Спасибо: 5,035
Поблагодарили 9,345 раз(а) в 4,633 сообщениях
Отправить сообщение для Игореха с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
кладка будет кг 25 см2 , при опирании 12 см = на метр стены = 30 тонн , даже при опирании 5 см ( лажа ) = 12,5 тонн . НО . я общался с конструкторами - остойчивость . чтоб набок не завалилось .
Ну вот...
И что теперь Ярославу остается делать? СНова вспомнил фразу из анекдота
Хотя для Ярослава остался еще один вопрос

ПС Кстати, на сколько вижу из таблицы 3, получается вроде как 20, а не 25. Или я не правильно интерпретирую?
Игореха вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 06:59. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании