Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

Водяной пол на монолит

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.11.2009, 17:10   #1
-КУЛИБИН-
Старожил форума
Аватар для -КУЛИБИН-
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 1,333
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 259 раз(а) в 127 сообщениях
Отправить сообщение для -КУЛИБИН- с помощью AIM
По умолчанию Водяной пол на монолит

Просмотрел множество тем по пирогу теплого пола, но везде указывается
вариант на перекрытия панельные или за грунт.
У меня сейчас будут ложить на армированный монолит (20 см)
ВОПРОСЫ-Нужно ли использовать армировочную сетку?
И еще Нужно ли по краям уклабывать температурный компенсатор
если сйчас внутри стены обшиты пенопластом 50мм (термодом)
Я так понимаю, что и в первом и во втором случае не надо…
-КУЛИБИН- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2009, 17:19   #2
RMP3000
Форумчанин
Аватар для RMP3000
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 445
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 33 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

много на форуме одного и того же вопроса - мне начинают что то делать толи плитка толи это сантехотопление и сразу на форум а правильно ли мне делают а как это а как то интересно вы кого нанимаете на эти работы спрашиваю чтоб понять
RMP3000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2009, 17:23   #3
-КУЛИБИН-
Старожил форума
Аватар для -КУЛИБИН-
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 1,333
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 259 раз(а) в 127 сообщениях
Отправить сообщение для -КУЛИБИН- с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RMP3000 Посмотреть сообщение
много на форуме одного и того же вопроса - мне начинают что то делать толи плитка толи это сантехотопление и сразу на форум а правильно ли мне делают а как это а как то интересно вы кого нанимаете на эти работы спрашиваю чтоб понять
Если бы Вы просто ответили на мой вопрос,то пришлось бы меньше набирать слов.....
-КУЛИБИН- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2009, 17:25   #4
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,121
Вы сказали Спасибо: 1,549
Поблагодарили 24,776 раз(а) в 7,144 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

простите, читая Вас, складывается впечатление, что знаки препинания Верховна Рада у нас отменила каким-то циркуляром заодно с мораторием на снятие депозитов...
murava на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2009, 17:27   #5
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,121
Вы сказали Спасибо: 1,549
Поблагодарили 24,776 раз(а) в 7,144 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -КУЛИБИН- Посмотреть сообщение
.
У меня сейчас будут ложить на армированный монолит (20 см)
ВОПРОСЫ-Нужно ли использовать армировочную сетку?
И еще Нужно ли по краям уклабывать температурный компенсатор
если сйчас внутри стены обшиты пенопластом 50мм (термодом)
Я так понимаю, что и в первом и во втором случае не надо…
Сетку - опционально. Не всегда обязательно.

Отстенку - нужно. Но в случае термодома это тоже опция. Но я бы ставил
murava на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2009, 17:34   #6
RMP3000
Форумчанин
Аватар для RMP3000
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 445
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 33 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

с начало идет полистирол с фольгой потом трубы стяжка должна быть не больше 10 см. сетка на любителя все равно на пол потом кладут плитку она и скрепляет все а ленту кто укладывает кто нет а можно ленту уложить по всему периметру стены главное классификатор добавлять не забывать ---- но вопрос остается почему спрашивают одних а нанимают ВУЕК
RMP3000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2009, 17:36   #7
-КУЛИБИН-
Старожил форума
Аватар для -КУЛИБИН-
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 1,333
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 259 раз(а) в 127 сообщениях
Отправить сообщение для -КУЛИБИН- с помощью AIM
По умолчанию

[QUOTE=murava;385578]Сетку - опционально. Не всегда обязательно.

Опционально -в любом случае или в моем?
-КУЛИБИН- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2009, 17:40   #8
-КУЛИБИН-
Старожил форума
Аватар для -КУЛИБИН-
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 1,333
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 259 раз(а) в 127 сообщениях
Отправить сообщение для -КУЛИБИН- с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RMP3000 Посмотреть сообщение
с начало идет полистирол с фольгой потом трубы стяжка должна быть не больше 10 см. сетка на любителя все равно на пол потом кладут плитку она и скрепляет все а ленту кто укладывает кто нет а можно ленту уложить по всему периметру стены главное классификатор добавлять не забывать ---- но вопрос остается почему спрашивают одних а нанимают ВУЕК
Ответ простой—ДЕНЕГ ОЧЕНЬ МАЛО
Думаю форум на то и нужен ,чтоб каждый чем смог
тем и помог друг другу…
-КУЛИБИН- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2009, 17:43   #9
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,708
Вы сказали Спасибо: 10,937
Поблагодарили 21,245 раз(а) в 8,330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -КУЛИБИН- Посмотреть сообщение
Просмотрел множество тем по пирогу теплого пола, но везде указывается
вариант на перекрытия панельные или за грунт. .....
Скажу по-другому - везде укладывается на утеплитель. Его, конечно, можно отнести к пирогу ТП, но, имхо, условно.
Правда, есть ТП-ы, где утеплитель не используется ввиду ограниченных технических условий.

Цитата:
Сообщение от -КУЛИБИН- Посмотреть сообщение
....ВОПРОСЫ-Нужно ли использовать армировочную сетку?
И еще Нужно ли по краям уклабывать температурный компенсатор
если сйчас внутри стены обшиты пенопластом 50мм (термодом)....
Чтобы ответить на эти вопросы, наверное, надо думать, в первую очередь, о "плавающей стяжке".
Цитата:
Технология изготовления «плавающей» стяжки заключается в создании стяжки, не имеющей адгезии к основанию, на которое она залита.
Эта стяжка может быть звукоизоляционной, например. Или подогревающей - тогда это "тёплый пол".

Отвечая на вопросы:
1. я стяжки армирую. И фибры добавляю, и химию лью
2. демпфер в термодоме, наверное, не делал бы.
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2009, 18:04   #10
romi9999
Старожил форума
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,515
Вы сказали Спасибо: 247
Поблагодарили 1,053 раз(а) в 465 сообщениях
По умолчанию

Металлическая сетка - это отличное средство для достижения более равномерного распределения температуры поверхности (сглаживает "зебру", особенно мелкая штукатурная). Рекомендую использовать ВСЕГДА.
romi9999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2009, 18:08   #11
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,708
Вы сказали Спасибо: 10,937
Поблагодарили 21,245 раз(а) в 8,330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от romi9999 Посмотреть сообщение
Металлическая сетка - это отличное средство для достижения более равномерного распределения температуры.....
Я считаю это мифом. Как и плёнку - "отражатель тепла".
Какой % армирования необходим, чтобы он повлиял на сглаживание? И какой он есть фактически?

ИМХО.
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2009, 18:35   #12
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,121
Вы сказали Спасибо: 1,549
Поблагодарили 24,776 раз(а) в 7,144 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Ну.. ежели армировать 7 см стяжки 14й арматурой, то сглаживание и стойкость к попаданию бронебойных снарядов повысится изърядно
murava на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2009, 18:58   #13
Sopa
Старожил форума
Аватар для Sopa
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 1,757
Вы сказали Спасибо: 6,540
Поблагодарили 1,204 раз(а) в 585 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Ну.. ежели армировать 7 см стяжки 14й арматурой, то сглаживание и стойкость к попаданию бронебойных снарядов повысится изърядно
А ежели 50*50 внизу трубы и 25*12 сверху?
Sopa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2009, 20:00   #14
romi9999
Старожил форума
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,515
Вы сказали Спасибо: 247
Поблагодарили 1,053 раз(а) в 465 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korni Посмотреть сообщение
Я считаю это мифом. Как и плёнку - "отражатель тепла".
Какой % армирования необходим, чтобы он повлиял на сглаживание? И какой он есть фактически?

ИМХО.

Коэффициент теплопроводности Вт/м*К
Сталь - 52
Бетон на песке - 0,7
То Korni : можете попрактиковаться в расчетах.
romi9999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2009, 20:00   #15
-КУЛИБИН-
Старожил форума
Аватар для -КУЛИБИН-
 
Регистрация: 11.02.2008
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 1,333
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 259 раз(а) в 127 сообщениях
Отправить сообщение для -КУЛИБИН- с помощью AIM
По умолчанию

В инструкциях написано что сетку ложат на утеплитель и к ней прикрепляют трубу.Получается ,что призаливке бетоном сетка будет не в бетоне а по границе.Какой вообще смысл от нее тогда?
Получается, что сетку нужно ложить сверху трубы....
-КУЛИБИН- вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2009, 20:02   #16
romi9999
Старожил форума
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,515
Вы сказали Спасибо: 247
Поблагодарили 1,053 раз(а) в 465 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Ну.. ежели армировать 7 см стяжки 14й арматурой, то сглаживание и стойкость к попаданию бронебойных снарядов повысится изърядно
Божья борода еще не в Ваших руках.
romi9999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2009, 20:07   #17
Korni
Консультант форума
Аватар для Korni
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Київ, Шполянка
Пол: Мужской
Сообщений: 19,708
Вы сказали Спасибо: 10,937
Поблагодарили 21,245 раз(а) в 8,330 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от romi9999 Посмотреть сообщение
......можете попрактиковаться в расчетах.
А Вы мОжете пропустить вопрос мимо ушей...
Цитата:
Какой % армирования необходим, чтобы он повлиял на сглаживание? И какой он есть фактически?
В общем-то, это Ваше дело.... Мне этот способ ведения дискурса известен.
Я высказал свою точку зрения, не больше.
Korni вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2009, 20:10   #18
romi9999
Старожил форума
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,515
Вы сказали Спасибо: 247
Поблагодарили 1,053 раз(а) в 465 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -КУЛИБИН- Посмотреть сообщение
В инструкциях написано что сетку ложат на утеплитель и к ней прикрепляют трубу.Получается ,что призаливке бетоном сетка будет не в бетоне а по границе.Какой вообще смысл от нее тогда?
Получается, что сетку нужно ложить сверху трубы....
Такое расположение сетки работает на прочность стяжки на прогиб. Зачем это тиражируется в инструкциях теплотехнических, а не конструктивных - мне не ведомо.
romi9999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2009, 20:31   #19
Пролин
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 15.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 836
Вы сказали Спасибо: 44
Поблагодарили 276 раз(а) в 242 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от -КУЛИБИН- Посмотреть сообщение
В инструкциях написано что сетку ложат на утеплитель и к ней прикрепляют трубу.Получается ,что призаливке бетоном сетка будет не в бетоне а по границе.Какой вообще смысл от нее тогда?
Получается, что сетку нужно ложить сверху трубы....
Приведу цитату из справочника KAN-therm:
в случае напольного керамического или каменного покрытия, перекрытий, несущих большие нагрузки рекомендуется армировать плиты путем укладки на трубы сеток из стальной проволоки толщиной 3-6мм с ячейкой 10х10. Применение армирования не имеет принципиального влияния на прочность перекрытия, но в случае появления трещин ограничивает их размер. Такое армирование должно прерываться в районе разделительных швов.
Пролин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.11.2009, 20:39   #20
romi9999
Старожил форума
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,515
Вы сказали Спасибо: 247
Поблагодарили 1,053 раз(а) в 465 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пролин Посмотреть сообщение
Приведу цитату из справочника KAN-therm:
в случае напольного керамического или каменного покрытия, перекрытий, несущих большие нагрузки рекомендуется армировать плиты путем укладки на трубы сеток из стальной проволоки толщиной 3-6мм с ячейкой 10х10. Применение армирования не имеет принципиального влияния на прочность перекрытия, но в случае появления трещин ограничивает их размер. Такое армирование должно прерываться в районе разделительных швов.
Полностью согласен.
romi9999 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 10:26. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании