Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Хочу услышать рекомендации и конструктивную критику по устройству стены

Старый 02.12.2009, 09:38   #1
igorck
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 62
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Хочу услышать рекомендации и конструктивную критику по устройству стены

Долго задавался вопросом, из чего строить дом, а точнее стены, вариантов довольно много. Изначально думал пеноблок, пенопласт, облиц. кирпич, вариант по-моему самый не дорогой получается, если не учитывать, что вместо облиц. кирпича можно сделать штукатурку, но я бы хотел дом облицевать кирпичом.
Второй вариант, по-моему даже дешевле - это ракушняк, пенопласт, облиц. кирпич, но ракушняк по коэф. теплопроводности не особо нравится и не хочется использовать пенопласт в стенах, также рассматривался вариант 25 см. кирпич, мин. вата 10 см., возд. прослойка 2 см и 6-12 см. облиц. кирпич, но как утеплитель не особо нравится мин. вата. И вот после всех раздумий решил, что самым оптимальным, но и не очень дешевым вариантом будет. Пустотелый кирпич или керамический блок 25 см., прослойку в 10-13 см засыпать вспученным перлитом и снаружи облицовочный кирпич 6 или 12 см. По расчетному коэф. теплового сопротивления у меня получилось больше 3, для Киевской области по СНИП нужно 2,8, т.е. вроде бы по всех характеристиках получается очень даже неплохо. Интересно услышать мнение людей, которые таким образом делали стены, насколько теплым получается дом при таком устройстве стены ?
igorck вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.12.2009, 23:52   #2
Arhstroy
Форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Вы один из тех людей, которые очень грамотно подобрали технологию устройства конструкции стен. Кроме того, что это довольно дорого последний вариант, практически, не имеет недостатков. Советую проработать вариант с ракушняком достаточной плотности ( М25), с прослойкой из минерального утеплителя и облицовочным кирпичём.
Arhstroy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2009, 01:19   #3
Eferalgan
Форумчанин
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Анапа
Пол: Мужской
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 58 раз(а) в 31 сообщениях
Отправить сообщение для Eferalgan с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arhstroy Посмотреть сообщение
Вы один из тех людей, которые очень грамотно подобрали технологию устройства конструкции стен. Кроме того, что это довольно дорого последний вариант, практически, не имеет недостатков. Советую проработать вариант с ракушняком достаточной плотности ( М25), с прослойкой из минерального утеплителя и облицовочным кирпичём.
Недостаток единственный и довольно крупный - неоднородная стена.

Ага! Типа стена классная и без недостатков, но сделайте с минватой, недостатки конечно есть, зато будет подругому.
Что за чушь?
Eferalgan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.12.2009, 01:23   #4
Eferalgan
Форумчанин
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Анапа
Пол: Мужской
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 58 раз(а) в 31 сообщениях
Отправить сообщение для Eferalgan с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igorck Посмотреть сообщение
... насколько теплым получается дом при таком устройстве стены ?
Где строить собрались? Сейсмичность, регион. Как можно рекомендовать что-то? Может вы в египте живёте.
Eferalgan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2009, 00:02   #5
Arhstroy
Форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 121
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 11 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eferalgan Посмотреть сообщение
Недостаток единственный и довольно крупный - неоднородная стена.

Ага! Типа стена классная и без недостатков, но сделайте с минватой, недостатки конечно есть, зато будет подругому.
Что за чушь?
1. "Неоднородная стена" - называется многослойной. С точки зрения теплотехники, звукоизоляции и т.д. - это как раз достоинство, если вы не знаете.
2. Не надо подкалывать. Если у него денег много - пусть делает свой вариант. Я привёл противоположность по цене, но никак не по качеству. Сам такую делаю.
Arhstroy вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2009, 12:35   #6
igorck
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 62
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eferalgan Посмотреть сообщение
Где строить собрались? Сейсмичность, регион. Как можно рекомендовать что-то? Может вы в египте живёте.
Строиться собираюсь в Киевской области, Макаровский район.
igorck вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.12.2009, 13:08   #7
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,663 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igorck Посмотреть сообщение
Долго задавался вопросом, из чего строить дом, а точнее стены, вариантов довольно много. Изначально думал пеноблок, пенопласт, облиц. кирпич, вариант по-моему самый не дорогой получается, если не учитывать, что вместо облиц. кирпича можно сделать штукатурку, но я бы хотел дом облицевать кирпичом.
Второй вариант, по-моему даже дешевле - это ракушняк, пенопласт, облиц. кирпич, но ракушняк по коэф. теплопроводности не особо нравится и не хочется использовать пенопласт в стенах, также рассматривался вариант 25 см. кирпич, мин. вата 10 см., возд. прослойка 2 см и 6-12 см. облиц. кирпич, но как утеплитель не особо нравится мин. вата. И вот после всех раздумий решил, что самым оптимальным, но и не очень дешевым вариантом будет. Пустотелый кирпич или керамический блок 25 см., прослойку в 10-13 см засыпать вспученным перлитом и снаружи облицовочный кирпич 6 или 12 см.
Странный подход.
Вы хотите дешево, но в тоже время, во всех вариантах, предлагате облицовку из кирпича по 400 гр/м2.
Самое оптимальный вариант это 25 см кирпича + 10 см пенопласт + тонкая штукатурка с покраской.
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2009, 13:06   #8
igorck
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 62
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mendeleev Посмотреть сообщение
Странный подход.
Вы хотите дешево, но в тоже время, во всех вариантах, предлагате облицовку из кирпича по 400 гр/м2.
Самое оптимальный вариант это 25 см кирпича + 10 см пенопласт + тонкая штукатурка с покраской.
Я хочу не дешево, а оптимально подобрать цена-качество. Пенопласт по отзывам знакомых строителей, побывавших в Польше, где тоже раньше утепляли пенопластом, сказали, что пенопласт не экструзионный лет через 10, а то и раньше, просто рассыпается и уже не является хорошим утеплителем, поэтому решил утеплять любым теплоизоляционным материалом, но только не пенопластом.
igorck вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2009, 14:21   #9
Eferalgan
Форумчанин
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Анапа
Пол: Мужской
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 58 раз(а) в 31 сообщениях
Отправить сообщение для Eferalgan с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igorck Посмотреть сообщение
...но только не пенопластом.
Иногда ЭПП называют просто пенопластом, не сильно принципиально в отношении расчётов толщины изоляции. Утеплять естественно нужно ЭПП. Пенопласт не экструзию под штукатурку использовать нельзя.
Eferalgan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.12.2009, 17:05   #10
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,663 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Eferalgan Посмотреть сообщение
Пенопласт не экструзию под штукатурку использовать нельзя.
Только не говорите это тем кто строит "термодом", а то будут жестко прессовать пока не измените свою точку зрения
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2009, 20:22   #11
FFFuntik
Форумчанин
 
Регистрация: 27.08.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 186
Вы сказали Спасибо: 93
Поблагодарили 86 раз(а) в 45 сообщениях
По умолчанию

Не рассматривали в Вашем пироге возможность использования в качестве утеплителя - пеноизола?
Помоему более технологично при строительстве, да и с хорошим коэф.теплопроводности + долговечен.
FFFuntik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.12.2009, 22:28   #12
OLEG-UA
Форумчанин
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 376
Вы сказали Спасибо: 139
Поблагодарили 36 раз(а) в 27 сообщениях
Отправить сообщение для OLEG-UA с помощью AIM
По умолчанию

а перлит влагу из воздуха тянуть не будет ?
может лутьше пеностекло в виде крошки засыпать ?
OLEG-UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2009, 17:28   #13
igorck
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 62
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OLEG-UA Посмотреть сообщение
а перлит влагу из воздуха тянуть не будет ?
может лутьше пеностекло в виде крошки засыпать ?
Пеностекло дороже по стоимости, а по теплопроводности не лучше, уже смотрел. То, что влагу перлит может набрать, но это при обильном поливании, а так как он будет находится в пироге стены под защитой, то влага если и попадет, то совсем немного и она так же думаю быстро и уйдет из него. Просто пока что по стоимости и оптимальной теплопроводности ничего не придумал, вот поэтому и создал тему, чтобы услышать более оптимальный вариант по цена-качество.
igorck вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.12.2009, 17:57   #14
OLEG-UA
Форумчанин
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 376
Вы сказали Спасибо: 139
Поблагодарили 36 раз(а) в 27 сообщениях
Отправить сообщение для OLEG-UA с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igorck Посмотреть сообщение
Пеностекло дороже по стоимости, а по теплопроводности не лучше, уже смотрел. То, что влагу перлит может набрать, но это при обильном поливании, а так как он будет находится в пироге стены под защитой, то влага если и попадет, то совсем немного и она так же думаю быстро и уйдет из него. Просто пока что по стоимости и оптимальной теплопроводности ничего не придумал, вот поэтому и создал тему, чтобы услышать более оптимальный вариант по цена-качество.
Да. По теплопроводности разница не большая. А по цене пеностекло в 2 раза дороже.
А по теме вот тут рядом говорят www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=1680 про перлитовые блоки.
OLEG-UA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2009, 17:49   #15
igorck
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 62
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OLEG-UA Посмотреть сообщение
Да. По теплопроводности разница не большая. А по цене пеностекло в 2 раза дороже.
А по теме вот тут рядом говорят www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=1680 про перлитовые блоки.
Спасибо за ссылку. Я думал, что там уже давно никто ничего не писал, а так вообще полезная информация.
igorck вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2009, 15:47   #16
biz-kiev
Старожил форума
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Макаров
Пол: Мужской
Сообщений: 1,972
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 357 раз(а) в 246 сообщениях
Отправить сообщение для biz-kiev с помощью ICQ Отправить сообщение для biz-kiev с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mendeleev Посмотреть сообщение
Только не говорите это тем кто строит "термодом", а то будут жестко прессовать пока не измените свою точку зрения
+1
biz-kiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2009, 15:52   #17
biz-kiev
Старожил форума
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Макаров
Пол: Мужской
Сообщений: 1,972
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 357 раз(а) в 246 сообщениях
Отправить сообщение для biz-kiev с помощью ICQ Отправить сообщение для biz-kiev с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igorck Посмотреть сообщение
Строиться собираюсь в Киевской области, Макаровский район.
А где именно.. могу подъехать, на месте посоветовать.. у кирпича 1 недостаток, он тяжелый, требуется более мощный ф-т. По пирогам стены поройтесь в форуме, много мнений и аргументов. Лицевой кирпич/короед по цене отличается грн на 100-150м2, при средней площади фасада 200м это 20-30т.грн. Вопрос фин возможностей...
biz-kiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 21:34. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании