Строим Дом

Партнер раздела: Metrotile
Перезагрузить страницу

Пирог под композитную черепицу

Старый 16.12.2009, 11:25   #1
semkievua
Форумчанин
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Ирпень-Стоянка
Пол: Женский
Сообщений: 127
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 23 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию Пирог под композитную черепицу

В наличии есть:
Архитектор
Прораб
Консультант
Заказчик (Я)
Декабрь месяц, минусовая температура, снег и коробка под стропилами.
Суть вопроса.
Пирог на картинке предлагает Консультант.
Прораб против. Против третьего слоя фольгированного утеплителя в 20 мм. К слову утеплитель 50 мм и 100 мм Rockmin, что уже завезли на обьект тоже вызвал критику со стороны Прораба.
Архитектор одобрил вариант пирога Консультанта вчера утром, но вечером после разговора с Прорабом передумал.
Сегодня, я как Заказчик, должна принять какое-то решение и настоять на его воплощении в жизнь.
Мозги в истерике.
Так как в сложившейся ситуации мысли Прораба "побыстрее и на праздники", о качестве речи уже не идет.
Но крыша моя, и деньги за работу строителям кровные...
Есть ли смысл в этом рисунке? Кому доверять?
Спасибо.
Миниатюры
Untitled-1.jpg  
semkievua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2009, 11:35   #2
Alexco_ua
Форумчанин
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Киев (Бортничи)
Пол: Мужской
Сообщений: 181
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 15 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от semkievua Посмотреть сообщение
В наличии есть:
Архитектор
Прораб
Консультант
Заказчик (Я)
Декабрь месяц, минусовая температура, снег и коробка под стропилами.
Суть вопроса.
Пирог на картинке предлагает Консультант.
Прораб против. Против третьего слоя фольгированного утеплителя в 20 мм. К слову утеплитель 50 мм и 100 мм Rockmin, что уже завезли на обьект тоже вызвал критику со стороны Прораба.
Архитектор одобрил вариант пирога Консультанта вчера утром, но вечером после разговора с Прорабом передумал.
Сегодня, я как Заказчик, должна принять какое-то решение и настоять на его воплощении в жизнь.
Мозги в истерике.
Так как в сложившейся ситуации мысли Прораба "побыстрее и на праздники", о качестве речи уже не идет.
Но крыша моя, и деньги за работу строителям кровные...
Есть ли смысл в этом рисунке? Кому доверять?
Спасибо.
у меня тоже композитная черепица, но єто не главное. если у вас жилая мансарда, делайте лучше 100+100 вату. у меня все как на рисунке кроме фольги (тоесть "паробарьер -100 - 50 - гидробарьер"). Знаете - не хватает, потери через потолок намного существенней (второй этаж быстрее охлаждаеться чем первый). при том что чердак сверху накрыт ДСП. так что чем лучше утеплите тем больше тепла сбережете. и еще совет когда будете ложить черепицу под последний ряд с краю ложите, не помню как правильно называеться, планку с "усом". она пластиковая и тогда у вас воробьи не будут селиться.
Alexco_ua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2009, 12:00   #3
rul.32
Старожил форума
Аватар для rul.32
 
Регистрация: 10.12.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 3,024
Вы сказали Спасибо: 567
Поблагодарили 1,859 раз(а) в 867 сообщениях
Отправить сообщение для rul.32 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от semkievua Посмотреть сообщение
В наличии есть:
Архитектор
Прораб
Консультант
Заказчик (Я)
Декабрь месяц, минусовая температура, снег и коробка под стропилами.
Суть вопроса.
Пирог на картинке предлагает Консультант.
Прораб против. Против третьего слоя фольгированного утеплителя в 20 мм. К слову утеплитель 50 мм и 100 мм Rockmin, что уже завезли на обьект тоже вызвал критику со стороны Прораба.
Архитектор одобрил вариант пирога Консультанта вчера утром, но вечером после разговора с Прорабом передумал.
Сегодня, я как Заказчик, должна принять какое-то решение и настоять на его воплощении в жизнь.
Мозги в истерике.
Так как в сложившейся ситуации мысли Прораба "побыстрее и на праздники", о качестве речи уже не идет.
Но крыша моя, и деньги за работу строителям кровные...
Есть ли смысл в этом рисунке? Кому доверять?
Спасибо.
Считаю пирог правильным,но вместо фольгированой 20 уложил бы обычную 50 в сумме 200.
rul.32 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2009, 12:17   #4
dzol
Старожил форума
Аватар для dzol
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,751
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 693 раз(а) в 497 сообщениях
Отправить сообщение для dzol с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от semkievua Посмотреть сообщение
Пирог на картинке предлагает Консультант.
Прораб против. Против третьего слоя фольгированного утеплителя в 20 мм. К слову утеплитель 50 мм и 100 мм Rockmin, что уже завезли на обьект тоже вызвал критику со стороны Прораба.
Архитектор одобрил вариант пирога Консультанта вчера утром, но вечером после разговора с Прорабом передумал.
ваш консультант баран, хорошо хоть у прораба мозги на месте. это стандартный пирог, не важно какое покрытие.
для эффективной работы минераловатной теплоизоляции необходимо создать условия чтобы влага в утеплитель из помещения не попадала , и могла запросто испаряться из утеплителя влага которая все же попадает, если сверху фольга, то влага попадающая в утеплитель так там и останется.
ведь есть же системы уже давно разработанные (паробарьер - утеплитель - супердиф. мембрана) ну чего ж этим горе-консультантам неймется
и почему 170 мм теплоизоляции, необходимо не менее 200 если по нормам, попросите вашего консультанта толщину обосновать
dzol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо dzol за это полезное сообщение:
Al 08 (16.12.2009), Korni (16.12.2009), snitsar (16.12.2009), VillaDeLux (ex Акро) (16.12.2009)
Старый 16.12.2009, 12:51   #5
semkievua
Форумчанин
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Ирпень-Стоянка
Пол: Женский
Сообщений: 127
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 23 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Общий смысл поняла...Буду думать.
О мозгах прораба ничего сказать не могу, так как он предлагает утеплителя 100+50, а вот Alexco_ua по опыту говорит, что не хватает...
Alexco_ua, у меня еще вопрос. Как летом с солнышком? У вас темная крыша? Насколько жарко в мансардных комнатах? Ведь вся идея фольги сверху избежать жары летом.
semkievua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2009, 13:06   #6
dzol
Старожил форума
Аватар для dzol
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,751
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 693 раз(а) в 497 сообщениях
Отправить сообщение для dzol с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от semkievua Посмотреть сообщение
Общий смысл поняла...Буду думать.
О мозгах прораба ничего сказать не могу, так как он предлагает утеплителя 100+50, а вот Alexco_ua по опыту говорит, что не хватает...
Alexco_ua, у меня еще вопрос. Как летом с солнышком? У вас темная крыша? Насколько жарко в мансардных комнатах? Ведь вся идея фольги сверху избежать жары летом.
прораб говорит 150 потому что ему так удобно, или он так делать привык, но надо отдать ему должное хотя бы за то что он обратил внимание на то что не нужна фольга. Вернее фольга не помешает я думаю но она должна быть на расстоянии от утеплителя и я думаю не менее 5 см чтобы была возможность влаге испаряться из утеплителя.
dzol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2009, 13:14   #7
Sergey_AKM
Форумчанин
Аватар для Sergey_AKM
 
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Бровары
Пол: Мужской
Сообщений: 289
Вы сказали Спасибо: 110
Поблагодарили 44 раз(а) в 34 сообщениях
Отправить сообщение для Sergey_AKM с помощью ICQ
По умолчанию

не могу понять, а что фольга даст?
летом когда черепица нагреется от солнца, фольга будет отражать тепло?

мое мнение - мембрана, утеплитель (200мм), паробарер. И ненужно ничего выдумывать.
Sergey_AKM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2009, 13:33   #8
snitsar
Старожил форума
Аватар для snitsar
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,474
Вы сказали Спасибо: 158
Поблагодарили 479 раз(а) в 314 сообщениях
По умолчанию

Dzol очень резко, но точно, описал познания Вашего консультанта в теплофизике.
Не стоит Вам ложить фольгу поверх утеплителя однозначно.
И самого утеплителя должно быть 200 мм минимум.
Узел примыкания утеплителя к мауэрлату, тоже не "фонтан", нужно закрыть его (мауэрлат) полностью, и желательно соединить утеплитель крыши с утеплителем стены, чтобы был замкнутый контур.
snitsar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2009, 16:02   #9
Alexco_ua
Форумчанин
 
Регистрация: 25.03.2008
Адрес: Киев (Бортничи)
Пол: Мужской
Сообщений: 181
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 15 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от semkievua Посмотреть сообщение
Общий смысл поняла...Буду думать.
О мозгах прораба ничего сказать не могу, так как он предлагает утеплителя 100+50, а вот Alexco_ua по опыту говорит, что не хватает...
Alexco_ua, у меня еще вопрос. Как летом с солнышком? У вас темная крыша? Насколько жарко в мансардных комнатах? Ведь вся идея фольги сверху избежать жары летом.

теплее чем на первом этаже, но чтобы "жара" - такого не было.
Alexco_ua вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2009, 20:56   #10
Al 08
Новичок
 
Регистрация: 07.09.2009
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от semkievua Посмотреть сообщение
Как летом с солнышком? У вас темная крыша? Насколько жарко в мансардных комнатах? Ведь вся идея фольги сверху избежать жары летом.
Избежать жары летом поможет ещё и хорошая вентиляция подкровельного пространства (причём намного эфективнее фольги, ведь тепло, передаётся не только излучением). А Ваш консультант, согласен, не понимает сути диффузионных процессов
Al 08 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2009, 22:32   #11
Sergey_AKM
Форумчанин
Аватар для Sergey_AKM
 
Регистрация: 30.10.2009
Адрес: Бровары
Пол: Мужской
Сообщений: 289
Вы сказали Спасибо: 110
Поблагодарили 44 раз(а) в 34 сообщениях
Отправить сообщение для Sergey_AKM с помощью ICQ
По умолчанию

консультанта на мыло!!!
Sergey_AKM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.12.2009, 22:56   #12
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,216
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,634 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snitsar Посмотреть сообщение
Узел примыкания утеплителя к мауэрлату, тоже не "фонтан", нужно закрыть его (мауэрлат) полностью, и желательно соединить утеплитель крыши с утеплителем стены, чтобы был замкнутый контур.
100% -
фольга ничего не даст.
(ссылка устарела) инструкции по монтажу композитки. тут и пироги выложены и всё остальное для того что бы проверить вашего "рогатого" прораба на вшивость.
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2009, 16:27   #13
Вовік
Новичок
 
Регистрация: 15.12.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Вовік с помощью AIM
По умолчанию

Утеплитель толщиной 200мм - нижний придел. Более комфортней толщина 250мм или 200мм + Изолон 5мм с фольгой-вариант по лучше (проверено на собственном опыте). Смысл вата+ изолон= вкомлекте работает как 250мм, а экономия - 1) для добавления 50мм ваты нужны рейки, работа, время
2) Изолон с фольгой одновременно паробаръер,шумоизолятор отличный, отражающий экран который бережет ваше внутреннее тепло и лучевую энергию которую вата не задерживает
3) стоимость монтажа дешевле мотажа ваты,гораздо быстрее,экономия пространства
4) экономия и на самом паробаръере ( к вате он необходим)
Почему Изолон - потому что с фольгой, а не напылением, и качество наклейки самой фольги.
В общем на западе пленки для гидро и пароизоляции практически не используют, их продают нам. Сами они используют СД мембраны и паробаръер фольгированый
Вовік вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.12.2009, 20:21   #14
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,216
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,634 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вовік Посмотреть сообщение
200мм + Изолон 5мм с фольгой-вариант по лучше (проверено на собственном опыте). Смысл вата+ изолон= вкомлекте работает как 250мм, а экономия - 1) для добавления 50мм ваты нужны рейки, работа, время
фото в студию!

В теории да. а на практике? вы говорите что вы себе так делали. сколько уже объект простоял? кому то ещё делали? есть статистика?
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.12.2009, 12:19   #15
Вовік
Новичок
 
Регистрация: 15.12.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 2
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Вовік с помощью AIM
По умолчанию

Занимаюсь кровлями девять лет, за последние три года с десяток таких объектов ни одной рекламации или не довольных клиентов. Начал с того что был в ангаре из оцинкованых профилей утепленного полностью ТОЛЬКО изолоном 10мм с фольгой, летом в самый сонцепек комфорно и абсолютно не жарко, зимой тепла от оборудования в полне хватает без доп обогрева.
Вовік вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 09:04. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании