Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

1 кирпич+50мм ЭППС+0,5 кирпич. Достаточно ли?

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.12.2009, 14:40   #1
Doran
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Doran с помощью AIM
По умолчанию 1 кирпич+50мм ЭППС+0,5 кирпич. Достаточно ли?

Здравствуйте уважаемые единомышленники.
Наконец рещил заняться воплощением мечты в реальность.

Весной планирую начинать строительство своего дома. (под Винницой)
Сейчас на этапе утверждения проекта.
Остановился на кирпиче.
Дом будет 10*8. 1,5 этажа (с жилой мансандрой). Высота от перекрытия мансандрого этеже до начала скоса - 1,7м
Перекрытия = ЖБ плиты
Планируется для постоянного проживания.
Архитектор (назовем его Мандисабалем ) предложил следуюший вариант стены: (с середины - наружу)
1 черновой кирпи+5 см ЭППС+0,5 черн кирпич+внешняя отделка ( а ля короед)

Вопрос:
Подскажите пожалуйста -
1. достаточно ли такой стены по ее несущим характеристикам?
2. достаточно ли такой стены по соображениям сохранения тепла и комфорта (влага, роса и т.п.)?

Большое спасибо
Doran вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2009, 14:48   #2
S_Vladimir_79
Старожил форума
Аватар для S_Vladimir_79
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,709
Вы сказали Спасибо: 265
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 790 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Doran Посмотреть сообщение
черновой кирпич+5 см ЭППС+0,5 черн кирпич+внешняя отделка ( а ля короед)
2. достаточно ли такой стены по соображениям сохранения тепла и комфорта (влага, роса и т.п.)?
Даже без подсчетов видно, что этого недостаточно.
S_Vladimir_79 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2009, 15:38   #3
biz-kiev
Старожил форума
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Макаров
Пол: Мужской
Сообщений: 1,971
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 357 раз(а) в 246 сообщениях
Отправить сообщение для biz-kiev с помощью ICQ Отправить сообщение для biz-kiev с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S_Vladimir_79 Посмотреть сообщение
Даже без подсчетов видно, что этого недостаточно.
+1.. МАНДАсабаля в топку...
biz-kiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2009, 16:14   #4
Doran
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Doran с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от biz-kiev Посмотреть сообщение
+1.. МАНДАсабаля в топку...
Спасибо.

А такого варианта достаточно будет по принципу золотой середиы(изнутри-наружу)

1.5 кирпич+50мм ЭППС + 0.5 кирпич + короед

или лучше

1.5 кирпич+100мм ЭППС + 0.5 кирпич + короед

Спасибо
Doran вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2009, 16:18   #5
S_Vladimir_79
Старожил форума
Аватар для S_Vladimir_79
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,709
Вы сказали Спасибо: 265
Поблагодарили 1,034 раз(а) в 790 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Doran Посмотреть сообщение
1.5 кирпич+100мм ЭППС + 0.5 кирпич + короед
Этот вариант нормальный.
S_Vladimir_79 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.12.2009, 17:03   #6
J.B.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: UA-Хмельницький
Пол: Мужской
Сообщений: 1,308
Вы сказали Спасибо: 370
Поблагодарили 696 раз(а) в 261 сообщениях
Отправить сообщение для J.B. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от S_Vladimir_79 Посмотреть сообщение
Этот вариант нормальный.
А зачем ЭППС в стену замуровывать, обычный ПСБ, да и дешевле намного. А вообще в Виннице Korund живет, дома строит. Doran, стучите в личку ему - толково посоветует.
J.B. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо J.B. за это полезное сообщение:
korund (23.12.2009)
Старый 22.12.2009, 17:41   #7
Doran
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Doran с помощью AIM
По умолчанию

Спасибо. Постучусь

А насчет ПСБ. Говорят ЭППС мыши грызть не будут, или врут?
Doran вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Doran за это полезное сообщение:
ig1171 (23.12.2009)
Старый 23.12.2009, 07:09   #8
korund
Старожил форума
Аватар для korund
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: korund88x@gmail.com
Пол: Мужской
Сообщений: 3,333
Вы сказали Спасибо: 5,435
Поблагодарили 3,714 раз(а) в 1,188 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Doran Посмотреть сообщение
Спасибо. Постучусь
Достучался... Открыли...

Да, в своем ответе забыл добавить, что СОВСЕМ НЕТУ СМЫСЛА ставить после утеплителя 0,5 кирпича, а потом по нему "короед". Лучше эти пол-кирпича добавить в несущую стену, а потом утеплитель с "Короедом".

Удачи!
korund вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо korund за это полезное сообщение:
Doran (27.12.2009)
Старый 23.12.2009, 12:27   #9
Doran
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Doran с помощью AIM
По умолчанию мы все о пироге

Спасибо за ответы.

Понаглею и задам еще пару

Во-вторых, идеальный пирог стены, как по мне,
1.5кирпича + 5(как минимум!)см ПСБ, а лучше
8см (минваты!) + короед по сетке.


Вариант понравился. вопросы следующий:
1,5 кирпича +10см ПСБ +короед по сетке
1. Хватит ли 1.5 кирпича стены по прочности?
2. Не много ли 10 см ПСБ (выход пара)?
3. Опыт эксплуатации внешней стороны стены
(пенопласт +короед по сетке). Механические
повреждения, Не отлетит ли или не посыпется
со временем и т.д.


Спасибо
Doran вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.12.2009, 17:13   #10
Doran
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 18.12.2009
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 42
Вы сказали Спасибо: 18
Поблагодарили 12 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Doran с помощью AIM
По умолчанию

Да. 145 просмотров - пару ответов.

Ходил к строителям.
Сделали рассчет

При стене в 1.5 кирпича необходимо утеплителя 95мм (т.е. 100).
Рассчет делался для минваты плоьносью 75 кг/м3

Климатическая зона - г.Винница
Doran вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Doran за это полезное сообщение:
korund (23.12.2009)
Старый 23.12.2009, 17:38   #11
korund
Старожил форума
Аватар для korund
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: korund88x@gmail.com
Пол: Мужской
Сообщений: 3,333
Вы сказали Спасибо: 5,435
Поблагодарили 3,714 раз(а) в 1,188 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Doran Посмотреть сообщение

При стене в 1.5 кирпича необходимо утеплителя 95мм (т.е. 100).
Рассчет делался для минваты плотностью 75 кг/м3
Если честно,- считал "на глазок". Меньше ваты получилось.

За посещаемость темы зря переживаете,- ТЫЩУ раз обсуждалось и считалось.

Удачи!
korund вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.12.2009, 12:47   #12
Eferalgan
Форумчанин
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Анапа
Пол: Мужской
Сообщений: 169
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 58 раз(а) в 31 сообщениях
Отправить сообщение для Eferalgan с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Doran Посмотреть сообщение
...При стене в 1.5 кирпича необходимо утеплителя 95мм (т.е. 100).
Рассчет делался для минваты плоьносью 75 кг/м3

Климатическая зона - г.Винница
"Теремок" даёт 80мм пеноплекса.
Eferalgan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2010, 11:27   #13
kviler
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 36
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Doran Посмотреть сообщение
Спасибо. Постучусь

А насчет ПСБ. Говорят ЭППС мыши грызть не будут, или врут?
Когда на улице холодно и голодно и поблизости нет еды (соседксие закрома, погребки и т.д., в общем все что можно есть и где можно жить), кроме как в Вашем холодильнике, то мышь и бетоном начнет баловаться, прогрызая путь к Вашим запасам.. И ей всеравно как он пахнет и вкусно ли это вообще. И никакие металлические сетки Вас не спасут. Отгораживаться от голодной мыше это утопия.. И если проблем с мышками нет, то это всего лишь потому, что им ПОКА нет никакого дела до Вашего дома, еду и жилье они и без Вас находят. Выход один, завести кошку, в качестве безвредного успокоительного и раздобыть дудку Гамельнского крысолова.
kviler вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2010, 17:37   #14
Igor_M
Супер старожил форума
Аватар для Igor_M
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,557
Вы сказали Спасибо: 1,329
Поблагодарили 3,391 раз(а) в 1,601 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korund Посмотреть сообщение
Достучался... Открыли...

Да, в своем ответе забыл добавить, что СОВСЕМ НЕТУ СМЫСЛА ставить после утеплителя 0,5 кирпича, а потом по нему "короед". Лучше эти пол-кирпича добавить в несущую стену, а потом утеплитель с "Короедом".

Удачи!
Я себе просчитывал оба варианта.
Наверное, ВСЕМ покажется странным, НО среди (изнутри наружу):
1) в 1 кирпич + 10см МИНВАТЫ + 3см зазор + 1/2 кирпича + короед и
2) 1,5 кирпича + 10см МИНВАТЫ + короед (мокрый способ)...

второй вариант оказался ПРИЛИЧНО дороже...
Там одни только сетки и клеи столько стоят... да и штукатурку нужно брать паропроницаемую...

Кто хочет - может проверить...
Igor_M вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2010, 17:51   #15
IesuiT
Супер старожил форума
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Киев. "Чайка"
Пол: Мужской
Сообщений: 11,098
Вы сказали Спасибо: 1,643
Поблагодарили 4,663 раз(а) в 2,182 сообщениях
Отправить сообщение для IesuiT с помощью ICQ Отправить сообщение для IesuiT с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Предлагаю пирог:

1 кирпич + 100 мм ППС + короед.
Одного кирпича достаточно, если сверху только монсарда. Раз потом будет пенопласт - панель можно положить и заподлицо с кирпичем - все равно прикроет пенопласт.

Да, сейчас ватники как всегда намегут и начнут кричать, что вата - всему панацея. Не верь.
Просто на пенопласте так заработать продавцам, как на вате - не получается.
IesuiT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо IesuiT за это полезное сообщение:
Doran (18.03.2010)
Старый 17.03.2010, 19:01   #16
Татьяна_ST
Старожил форума
 
Регистрация: 21.02.2010
Адрес: Киев 0674438824 http://stroimag.com.ua
Пол: Женский
Сообщений: 1,758
Вы сказали Спасибо: 567
Поблагодарили 464 раз(а) в 318 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IesuiT Посмотреть сообщение
Предлагаю пирог:

1 кирпич + 100 мм ППС + короед.
Одного кирпича достаточно, если сверху только монсарда. Раз потом будет пенопласт - панель можно положить и заподлицо с кирпичем - все равно прикроет пенопласт.

Да, сейчас ватники как всегда намегут и начнут кричать, что вата - всему панацея. Не верь.
Просто на пенопласте так заработать продавцам, как на вате - не получается.
Хочу сказать. как продавец пенопласта и ваты, ту сумму ,которую Вы переплатите продавцу, она не значительная, если и переплатите. Просто стоимость материала разная.
Татьяна_ST вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2010, 19:20   #17
Bod74
Форумчанин
Аватар для Bod74
 
Регистрация: 06.10.2009
Адрес: Киев, ПП Борщаговка
Пол: Мужской
Сообщений: 287
Вы сказали Спасибо: 1,601
Поблагодарили 80 раз(а) в 67 сообщениях
Отправить сообщение для Bod74 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_M Посмотреть сообщение
Я себе просчитывал оба варианта.
Наверное, ВСЕМ покажется странным, НО среди (изнутри наружу):
1) в 1 кирпич + 10см МИНВАТЫ + 3см зазор + 1/2 кирпича + короед и
2) 1,5 кирпича + 10см МИНВАТЫ + короед (мокрый способ)...

второй вариант оказался ПРИЛИЧНО дороже...
Там одни только сетки и клеи столько стоят... да и штукатурку нужно брать паропроницаемую...

Кто хочет - может проверить...
Прилично, это во сколько раз?
Bod74 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2010, 19:42   #18
Татьяна_ST
Старожил форума
 
Регистрация: 21.02.2010
Адрес: Киев 0674438824 http://stroimag.com.ua
Пол: Женский
Сообщений: 1,758
Вы сказали Спасибо: 567
Поблагодарили 464 раз(а) в 318 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bod74 Посмотреть сообщение
Прилично, это во сколько раз?
Если хотите могу Вам просчитать
Татьяна_ST вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2010, 21:25   #19
IesuiT
Супер старожил форума
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Киев. "Чайка"
Пол: Мужской
Сообщений: 11,098
Вы сказали Спасибо: 1,643
Поблагодарили 4,663 раз(а) в 2,182 сообщениях
Отправить сообщение для IesuiT с помощью ICQ Отправить сообщение для IesuiT с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Татьяна_ST Посмотреть сообщение
Хочу сказать. как продавец пенопласта и ваты, ту сумму ,которую Вы переплатите продавцу, она не значительная, если и переплатите. Просто стоимость материала разная.
Мы же считаем не только сумму материала, пенопласта или ваты? Мы считаем окончательную сумму пирога? У ваты она в итоге выйдет гораздо дороже. Если человек планирует кирпичную стену - значит вопрос бюджета стоит остро. Если бы для стен использовался более дорогостоящий вариант - тогда можно было бы подумывать и о вате.

Самое честное - посчитать полностью стоимость квадратного метра при "пироге" с пенопластом и при "пироге" с ватой и закрепить такую стоимость в договоре, чтоб потом не происходило известных заказчику накруток, типа "это же естественно отдельно оплачивается"...

Я совсем не против утепления ватами - это тоже отличный вариант утеления, но его нужно применять соответственно бюджету.
IesuiT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2010, 21:32   #20
Татьяна_ST
Старожил форума
 
Регистрация: 21.02.2010
Адрес: Киев 0674438824 http://stroimag.com.ua
Пол: Женский
Сообщений: 1,758
Вы сказали Спасибо: 567
Поблагодарили 464 раз(а) в 318 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IesuiT Посмотреть сообщение
Мы же считаем не только сумму материала, пенопласта или ваты? Мы считаем окончательную сумму пирога? У ваты она в итоге выйдет гораздо дороже. Если человек планирует кирпичную стену - значит вопрос бюджета стоит остро. Если бы для стен использовался более дорогостоящий вариант - тогда можно было бы подумывать и о вате.

Самое честное - посчитать полностью стоимость квадратного метра при "пироге" с пенопластом и при "пироге" с ватой и закрепить такую стоимость в договоре, чтоб потом не происходило известных заказчику накруток, типа "это же естественно отдельно оплачивается"...

Я совсем не против утепления ватами - это тоже отличный вариант утепления, но его нужно применять соответственно бюджету.
Честно, не знаю, о каких накрутках, вы говорите, которые из ходят от прдавца, есть количество, материала и их цена..... это строителей больше, касается. А по поводу бюджета вы правы,
А вата дороже не из за того, что продавцы зарабатываю много, а за счет цены производителей и их себестоимости, кстате, на пенопласте, производства зарабатывают, тоже очень не плохо!
Татьяна_ST вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 12:59. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании