Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

Фритерм

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.12.2009, 20:05   #1
Вениамин
Форумчанин
 
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 236
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 35 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию Фритерм

Вопрос к знающим специалистам. Что можете сказать о применении Фритерма в системе отопления в качестве теплоносителя? Плюсы и минусы.
Вениамин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2009, 22:05   #2
RMP3000
Форумчанин
Аватар для RMP3000
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 445
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 33 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

плюс - хорошая штука . заливаем своим клиентам .
минус - дорого.50 литров 1260 гр.
RMP3000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.12.2009, 22:58   #3
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 16,003
Вы сказали Спасибо: 1,758
Поблагодарили 28,153 раз(а) в 7,859 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Новые котлы на гарантию не станут. Через ХХ лет резиновые уплотнители системы пойдут прахом.
murava на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2009, 08:54   #4
Вениамин
Форумчанин
 
Регистрация: 07.04.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 236
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 35 раз(а) в 24 сообщениях
По умолчанию

А мне именно и предлагают залить в новый котел фирма, которая монтировала систему, и которая будет в дальнейшем его обслуживать, мотивируя это тем, что в случае остановки котла, система не разморозится, а фритерм постепенно разбавиться водой. В доме никто не живет. На мой вопрос о сальниках, говорят, ничего не будет. Как поступить?
Вениамин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2009, 12:20   #5
Теплотехник
Старожил форума
Аватар для Теплотехник
 
Регистрация: 01.09.2008
Адрес: Київ/ 067 240 60 70
Пол: Мужской
Сообщений: 3,362
Вы сказали Спасибо: 1,328
Поблагодарили 1,128 раз(а) в 825 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RMP3000 Посмотреть сообщение
плюс - хорошая штука . заливаем своим клиентам .
минус - дорого.50 литров 1260 гр.
При температуре ниже минус 15, как ведёт себя Ваша жидкость?
Теплотехник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2009, 15:52   #6
Телесистемы
Консультант форума
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,146
Вы сказали Спасибо: 430
Поблагодарили 6,196 раз(а) в 2,308 сообщениях
Отправить сообщение для Телесистемы с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вениамин Посмотреть сообщение
А мне именно и предлагают залить в новый котел фирма, которая монтировала систему, и которая будет в дальнейшем его обслуживать, мотивируя это тем, что в случае остановки котла, система не разморозится, а фритерм постепенно разбавиться водой. В доме никто не живет. На мой вопрос о сальниках, говорят, ничего не будет. Как поступить?
аналогично.
установщики сами порекомедовали фритерм.
чтобы не было болезно дорого, езжайте на склад "велвана" (борщаговка) там и закупайтесь.
насчет Т, то до -40 он не густеет.

Последний раз редактировалось Телесистемы; 26.12.2009 в 18:31.
Телесистемы вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2009, 16:57   #7
RMP3000
Форумчанин
Аватар для RMP3000
 
Регистрация: 21.10.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 445
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 33 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

вот именно . фирма которая поставила котлы в ново-богдоновке . предупредила не дай бог залить токую жидкость . а когда приехали делать первый пуск сказали . нужна только наша (забыл название). тогда можно. также дело и со стабилизатором . спрашиваем какой надо . а они только наш . а я спрашиваю а цена . а они 1800 гр. или котел не берут на гарантию . вот так. нас разводят .
RMP3000 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.12.2009, 18:27   #8
IesuiT
Супер старожил форума
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Киев. "Чайка"
Пол: Мужской
Сообщений: 11,097
Вы сказали Спасибо: 1,643
Поблагодарили 4,668 раз(а) в 2,182 сообщениях
Отправить сообщение для IesuiT с помощью ICQ Отправить сообщение для IesuiT с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Не жил в доме - два года система проработала на фритерме. Ничего плохого сказать не могу. Только насос настроить на бОльшую скорость - вязкость и теплоинерционность у фритерма отличаются от воды.
Цена, смотрю, крутовата стала.
Советую Съездить в район ДВРЗ, за призывной пункт - там склады Велваны - цена раньше была самая оптимальная.
IesuiT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо IesuiT за это полезное сообщение:
Вениамин (26.12.2009)
Старый 28.12.2009, 15:24   #9
SRG
Форумчанин
 
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 489
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 118 раз(а) в 68 сообщениях
По умолчанию

у меня в инструкции на котел Вайлант написано " никакой фигни не наливать - только воду" . правда пишут они и о умягчителях воды, но их задача "накипь" исключить а не против мороза защищать.
SRG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.12.2009, 15:24   #10
SRG
Форумчанин
 
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 489
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 118 раз(а) в 68 сообщениях
По умолчанию

фритерм - это глицерин или что?
SRG вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.12.2009, 08:59   #11
AlexV
Начинающий форумчанин
Аватар для AlexV
 
Регистрация: 30.04.2008
Адрес: Киев-Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 77
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для AlexV с помощью ICQ Отправить сообщение для AlexV с помощью AIM
По умолчанию фритерм

Хотя о этой жидкости была тема. Но да ладно.
Фритерм основа этиленглюколь итд..
Действительно не замерзает даже при -25 (концентрат не лили всегда разбавляли). При такой температуре может преобразоваться в кисель (что тоже ничего).
В котлы боятся лить по незнанию или по "настоятельной" рекомендации фирмы. Котлы на гарантию берут не все. Причина не совсем в резинках, просто личное предпочтение, фирмы и хлопотно потом подкачивать итд.
Сервисанты (некоторые) боятся - жуть.
Из своего опыта скажу:
1.Доволен тем что меньше корозии
2.Перестраховка на случай масового отклучения света, газа, глюков котлов...

Один минус меньше кофициент теплопередачи, потому делаем поправку
AlexV вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо AlexV за это полезное сообщение:
Вениамин (29.12.2009)
Старый 29.12.2009, 11:33   #12
Sergei
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 18.07.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 554
Вы сказали Спасибо: 61
Поблагодарили 62 раз(а) в 33 сообщениях
Отправить сообщение для Sergei с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexV Посмотреть сообщение
Действительно не замерзает даже при -25 (концентрат не лили всегда разбавляли).
А в какой пропорции разбавляли?
Sergei вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.01.2010, 17:19   #13
Ростислав
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев, с.Петрушки, 10 км по Житомирской трассе
Пол: Мужской
Сообщений: 1,442
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 414 раз(а) в 263 сообщениях
По умолчанию

на основе пропиленгликоля - это принципиальный момент. на основе пропиленгликоля делают даже пищевые добавки))) интересно кто это жрет
здесь
(ссылка устарела)
Ростислав вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Ростислав за это полезное сообщение:
Ego (21.01.2010)
Старый 21.01.2010, 20:36   #14
Maestro Kiev
Старожил форума
Аватар для Maestro Kiev
 
Регистрация: 18.07.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,657
Вы сказали Спасибо: 275
Поблагодарили 553 раз(а) в 387 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexV Посмотреть сообщение
Один минус меньше кофициент теплопередачи, потому делаем поправку
А на сколько велик этот минус? Не помню какой был тип гликоля когда вникал, но чтобы вода не замерзала при -25С потери теплопередачи были под 40%, т.е. тогда необходим запас по всем системам на 40%, а это уже считаю перебор.
Кто то может встречал таблицы с типами гликоля, процентным содержанием, температурами и потерей при этом теплопередачи?
Maestro Kiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2010, 10:19   #15
Ростислав
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев, с.Петрушки, 10 км по Житомирской трассе
Пол: Мужской
Сообщений: 1,442
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 414 раз(а) в 263 сообщениях
По умолчанию

Имхо -10 град более чем достаточно для нормально утепленного дома.
у меня сейчас практически не топится (обогревается кладовка, где живет человек), это 4 кв.м. из 200-т и температура до сих пор плюсовая.

дополнительный плюс большого разбавления - меньшее отличие от воды по хар-м.
опять таки появление кристаллов не означает крах системы, страшно полное замерзание
Ростислав вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2010, 12:27   #16
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 16,003
Вы сказали Спасибо: 1,758
Поблагодарили 28,153 раз(а) в 7,859 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Все хорошо, Ростислав, но все новомодные трассировки, коллекторы и насосы с котлами боятся жидкостей, отличных от воды по причине чрезмерного набухания резиновых прокладок, коих, разумеется, в смонтированной Вам системе немало....

Если через три-пять лет согласны опять терпеть мое присутсвие в доме по причине мелких и , возможно, немелких ремонтов и замен - дык я ж всегда только за обеими руками и ногами....

Другая фишка - некоторые сервисы не принимают на сервис котельной оборудование, заполненное не водой....
murava на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2010, 01:48   #17
ZNAHAR
Форумчанин
Аватар для ZNAHAR
 
Регистрация: 04.04.2009
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 267
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 74 раз(а) в 54 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Все хорошо, Ростислав, но все новомодные трассировки, коллекторы и насосы с котлами боятся жидкостей, отличных от воды по причине чрезмерного набухания резиновых прокладок, коих, разумеется, в смонтированной Вам системе немало....

Если через три-пять лет согласны опять терпеть мое присутсвие в доме по причине мелких и , возможно, немелких ремонтов и замен - дык я ж всегда только за обеими руками и ногами....

Другая фишка - некоторые сервисы не принимают на сервис котельной оборудование, заполненное не водой....
murava, я на Вашей стороне. Появилась у меня на обслуживании такая система с фритермом. Ровно 5 лет и все резиновые колечки прокладки раскисли и появились протечки. Летом буду полностью менять все краники и резиновые уплотнители в котле. Пока заменил трёхходовой, подрывной и воздухоотводчик. Нехило! Кто следующий?
ZNAHAR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2010, 13:55   #18
Ростислав
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев, с.Петрушки, 10 км по Житомирской трассе
Пол: Мужской
Сообщений: 1,442
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 414 раз(а) в 263 сообщениях
По умолчанию

хочу 500 литров абсолютного щастья)))

Андрей, при стоимости фритерма на мою систему около 6к гривен по ценам производителя. активно думаю над альтернативным применением денег, но как обычно думаю про все сразу
Ростислав вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2010, 17:41   #19
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 16,003
Вы сказали Спасибо: 1,758
Поблагодарили 28,153 раз(а) в 7,859 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ростислав Посмотреть сообщение
хочу 500 литров абсолютного щастья)))

Андрей, при стоимости фритерма на мою систему около 6к гривен по ценам производителя. активно думаю над альтернативным применением денег, но как обычно думаю про все сразу

Ну, Вам надо около 120-150л в трубы и 140-180 на радиаторы: итого 400л должно хватить.

Говорят, некотрые кощунственные личности заменяют сию жидкость водкой....
murava на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2010, 19:26   #20
Maestro Kiev
Старожил форума
Аватар для Maestro Kiev
 
Регистрация: 18.07.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,657
Вы сказали Спасибо: 275
Поблагодарили 553 раз(а) в 387 сообщениях
По умолчанию

Никто так наверно и не осознал важности падения теплопередачи при гликолях, которые необходимо компенсировать мощностями, т.е. котел мощнее, радиаторы больше - другая система выходит и соответственно дороже по оборудованию.
И вообще, если потери теплопередачи при концентрированной гликолем смеси измеряются десятками процентов, то не каждая уже смонтированная система выходит вытянет по тепловой мощности.
Maestro Kiev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 18:41. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании