Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Достроить. Сложно ли, надежно ли?

Старый 18.01.2010, 14:51   #1
airservis
Старожил форума
Аватар для airservis
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Киевская обл. Немешаево (Киев)
Пол: Мужской
Сообщений: 3,567
Вы сказали Спасибо: 876
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 922 сообщениях
По умолчанию Достроить. Сложно ли, надежно ли?

Строю термодом. С подвалом (1.5-1.8 м ниже уровня грунта). Подвал из того же термоблока. К дому, со временем, или во время постройки, будет пристроен гараж. Без подвала. Как правильно соорудить?
Фундамент гаража будет сотворяться после постройки дома и обратной засыпки (грунт уже не доисторический). Как быть с соединением дома и гаража? Стены и фундамент.
Гараж будет не "теплый". Из самого дешевого материала (ракушняк или бетонный блок).
airservis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2010, 22:52   #2
andr.len
Форумчанин
Аватар для andr.len
 
Регистрация: 23.09.2007
Адрес: Тернопіль-Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 354
Вы сказали Спасибо: 219
Поблагодарили 94 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от airservis Посмотреть сообщение
Строю термодом. С подвалом (1.5-1.8 м ниже уровня грунта). Подвал из того же термоблока. К дому, со временем, или во время постройки, будет пристроен гараж. Без подвала. Как правильно соорудить?
Фундамент гаража будет сотворяться после постройки дома и обратной засыпки (грунт уже не доисторический). Как быть с соединением дома и гаража? Стены и фундамент.
Гараж будет не "теплый". Из самого дешевого материала (ракушняк или бетонный блок).
Я бы порекомендовал сделать выпуски арматуры в тех местах где будет примыкать подвал.
andr.len вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2010, 08:16   #3
airservis
Старожил форума
Аватар для airservis
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Киевская обл. Немешаево (Киев)
Пол: Мужской
Сообщений: 3,567
Вы сказали Спасибо: 876
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 922 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andr.len Посмотреть сообщение
Я бы порекомендовал сделать выпуски арматуры в тех местах где будет примыкать подвал.
Примыкать будет гараж.
Выпуски арматуры по всей высоте или только фундамент?
Как это скажется на теплопотерях?
И как угадать попадание арматуры между блоками? Я еще не определился с материалом на гараж. Может это будет термоблок (250*250*1000), а может бетонный блок (200*200*400). Шаг арматуры не совпадет.
airservis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2010, 09:25   #4
andr.len
Форумчанин
Аватар для andr.len
 
Регистрация: 23.09.2007
Адрес: Тернопіль-Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 354
Вы сказали Спасибо: 219
Поблагодарили 94 раз(а) в 71 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от airservis Посмотреть сообщение
Примыкать будет гараж.
Выпуски арматуры по всей высоте или только фундамент?
Как это скажется на теплопотерях?
И как угадать попадание арматуры между блоками? Я еще не определился с материалом на гараж. Может это будет термоблок (250*250*1000), а может бетонный блок (200*200*400). Шаг арматуры не совпадет.
описка, имел ввиду конечно гараж

делайте выпусков побольше - тогда лишние можна срезать.

думаю к теплопотерям выпуск арматуры не имеет отношения, учитывая еще тот факт, что потом в этом месте будет стена.
andr.len вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2010, 13:12   #5
Igor_M
Супер старожил форума
Аватар для Igor_M
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,557
Вы сказали Спасибо: 1,329
Поблагодарили 3,391 раз(а) в 1,601 сообщениях
Exclamation Это не тандем, а скорее два разных велосипеда...

Цитата:
Сообщение от airservis Посмотреть сообщение
Строю термодом. С подвалом (1.5-1.8 м ниже уровня грунта). Подвал из того же термоблока. К дому, со временем, или во время постройки, будет пристроен гараж. Без подвала. Как правильно соорудить?
Фундамент гаража будет сотворяться после постройки дома и обратной засыпки (грунт уже не доисторический). Как быть с соединением дома и гаража? Стены и фундамент.
Гараж будет не "теплый". Из самого дешевого материала (ракушняк или бетонный блок).
Значится так:
1. Строите дом
2. Делаете обратную засыпку НЕпучинистым грунтом послойно (по 20-30 см) с трамбовкой и (желательно) с проливкой водой, т.е. максимально уплотняете грунт.
3. Ожидаете один сезон (важен переход осень-зима-весна).
4. По весне откапываете нужный котлован (траншеи) под фундамент гаража. Фундамент рассчитываете на основании характеристики грунтов.
5. Гараж строите как ОТДЕЛЬНО стоящее здание - НИКАКИХ привязок жестких к дому быть НЕ должно.
6. В местах примыкания стен гаража к дому устанавливете "гибкие" связи, а также предусматриваете "деформационный шов". Он выполняется как правило из материалов, которые достаточно пластичны и имеют свойства сжиматься-расширяться для того, чтобы не образовывались трещины. На худой конец подойдет полоска пенопласта (3см), лучше - есть специальные ленты для этого...

Это то, что пишут в учебниках и нормативах разных...
На практике "исполняют" как кто себе надумал.

Я чнго так подробно пишу - у меня такая же практически ситуация - дом строю сейчас (в смысле в прошлом году), а террасу буду делать весной.
Для нее - отдельный фундамент и все, что выше написал...

ПОЧЕМУ Я НЕ ДЕЛАЮ ЖЕСТКИХ СВЯЗЕЙ?
Глубина заложения фундамента дома и террасы (крыльца, гаража и прочих пристроек) РАЗНАЯ, нагрузка дома и пристроек РАЗНАЯ, возможные подвижки дома и пристроек РАЗНЫЕ.
Посему дом и пристройки будут по разному перемещаться, т.е. не синхронно, а в разнобой, а это приведет к тому, что при наличии жестких связей может разрушиться стена дома или пристройки...
Я так думаю и буду делать так...
Igor_M вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2010, 13:21   #6
airservis
Старожил форума
Аватар для airservis
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Киевская обл. Немешаево (Киев)
Пол: Мужской
Сообщений: 3,567
Вы сказали Спасибо: 876
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 922 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_M Посмотреть сообщение
Глубина заложения фундамента дома и террасы (крыльца, гаража и прочих пристроек) РАЗНАЯ, нагрузка дома и пристроек РАЗНАЯ, возможные подвижки дома и пристроек РАЗНЫЕ.
Посему дом и пристройки будут по разному перемещаться, т.е. не синхронно, а в разнобой, а это приведет к тому, что при наличии жестких связей может разрушиться стена дома или пристройки...
Абсолютно согласен.
Но тут вопрос. Стену дома используем? Или строим отдельную? Если используем стену, фундамент П-образный или полный квадратный?
airservis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2010, 16:16   #7
mistigri
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 87
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 33 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

У вас будет гараж на собственном фундаменте, а дом на своем, соединять их нет необходимости по причине описанными Igor_M. Также и со стенами гаража и дома, это две разные стены и фундамент гаража будет в виде квадрата, а не "П". Также Igor_M верно описал пошагово технологию, единственное, что при откопке нового котлована под гараж следует быть осторожным - не раскапывать ниже заложения фундамента дома(может быть выпор грунта) и не повредить гидроизоляцию, хотя это маловероятно Вы же наверняка не заложитесь на глубину 1.5-1.8 м.
mistigri вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2010, 16:35   #8
Dex-paketa
Старожил форума
Аватар для Dex-paketa
 
Регистрация: 21.08.2009
Адрес: с. Новое
Пол: Мужской
Сообщений: 2,469
Вы сказали Спасибо: 553
Поблагодарили 1,322 раз(а) в 538 сообщениях
По умолчанию

а что мешало в самом начале залить фундамент и под гараж, но строить его позже? Не планировался вообще?
Dex-paketa на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2010, 15:28   #9
Igor_M
Супер старожил форума
Аватар для Igor_M
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,557
Вы сказали Спасибо: 1,329
Поблагодарили 3,391 раз(а) в 1,601 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от airservis Посмотреть сообщение
Абсолютно согласен.
Но тут вопрос. Стену дома используем? Или строим отдельную? Если используем стену, фундамент П-образный или полный квадратный?
Стену дома используем.
Фундамент полный квадратный... если сделаем буквой "П", то не будет жесткой конструкции и на концах будут разные подвижки...
У меня вообще терраса пристраивается к углу... там вообще фундамент хитро...нный получается...
Igor_M вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2010, 15:43   #10
trog
Форумчанин
Аватар для trog
 
Регистрация: 12.05.2009
Адрес: Киевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 345
Вы сказали Спасибо: 37
Поблагодарили 55 раз(а) в 36 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_M Посмотреть сообщение
Фундамент полный квадратный... если сделаем буквой "П", то не будет жесткой конструкции и на концах будут разные подвижки...
а террасе не все ли равно на те подвижки будет? И можно ли на ваш чертеж взглянуть плз?
Имеем оч похожую ситуацию - дом построен, террасу хотим этой весной сделать, ранее в планах не было, фундамента под нее не делалось.
trog вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.01.2010, 19:56   #11
airservis
Старожил форума
Аватар для airservis
 
Регистрация: 24.10.2008
Адрес: Киевская обл. Немешаево (Киев)
Пол: Мужской
Сообщений: 3,567
Вы сказали Спасибо: 876
Поблагодарили 1,590 раз(а) в 922 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dex-paketa Посмотреть сообщение
а что мешало в самом начале залить фундамент и под гараж, но строить его позже? Не планировался вообще?
Планируется. Дом с подвалом. Фундамент-лента на глубине 2 м. Дальше (под землей) стена из термоблока. Под гаражом же подвала не будет и фундамент будет на глубине максимум 0.8 м.
airservis вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2010, 12:05   #12
Igor_M
Супер старожил форума
Аватар для Igor_M
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,557
Вы сказали Спасибо: 1,329
Поблагодарили 3,391 раз(а) в 1,601 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от airservis Посмотреть сообщение
Планируется. Дом с подвалом. Фундамент-лента на глубине 2 м. Дальше (под землей) стена из термоблока. Под гаражом же подвала не будет и фундамент будет на глубине максимум 0.8 м.
Вот и у меня (еще хуже): фундамент - монолитная плита на глубине 2,5м. Если бы ее делать еще и под террасой, то нужно было бы предусмотреть углы жесткости по 1,5м... и все равно не факт, что этот "аппендикс" при усадке дома не оторвался бы (нагрузка дома существенно больше, чем террасы).
Поэтому фундамент террасы будет отдельно, к тому же из ФБСок шириной 300мм (под домом - 400мм).
Igor_M вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.01.2010, 12:11   #13
Igor_M
Супер старожил форума
Аватар для Igor_M
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,557
Вы сказали Спасибо: 1,329
Поблагодарили 3,391 раз(а) в 1,601 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trog Посмотреть сообщение
а террасе не все ли равно на те подвижки будет? И можно ли на ваш чертеж взглянуть плз?
Имеем оч похожую ситуацию - дом построен, террасу хотим этой весной сделать, ранее в планах не было, фундамента под нее не делалось.
Террасе не все равно - подвижки таки разные и нужно, чтобы был компенсационный шов между домом и террасой.
У меня по проекту терраса угловая (см. рис.1), и пока что компенсационным зазором будет слой утеплителя (3см эппс), которым оклеен цоколь дома снаружи (см. рис.2). Пока я еще думаю, чем все-таки еще заполнить зазор (чем-нибудь эластичным)...
На фото2 видно, что у дома и террасы - разные фундаменты. Для дома - монолитная плита, для террасы будет ленточный...
Миниатюры
План-меб-1-й-эт.jpg   Разрез цоколя терраса.jpg  
Вложения
Тип файла: pdf Разрез цоколя терраса.pdf (255.8 Кб, 13 просмотров)
Igor_M вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Igor_M за это полезное сообщение:
trog (25.01.2010)
Старый 29.09.2011, 16:32   #14
Carpocapsa
Новичок
 
Регистрация: 07.09.2011
Пол: Не указан
Сообщений: 16
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Carpocapsa с помощью AIM
По умолчанию

добрый день. та же история .. планируем стройку но с гаражом придется повременить.. вопрос в фундаменте : заливать сразу и под гаражи ? либо же строить дом а гаражи пристраивать потом?как лучше? вот как это будет..
Carpocapsa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 13:21. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании