Строим Дом

Партнер раздела: DreamDim
Перезагрузить страницу

Легализовать ли озеро

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.01.2010, 19:11   #1
SergeyT
Форумчанин
 
Регистрация: 02.12.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 213
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Arrow Легализовать ли озеро

ДАЙТЕ ДЕЛЬНЫЙ СОВЕТ
Купил участок в садовом, одна сторона участка выходит к речушке, от края участка до речушки метров 15 - 20 берега (камыши). Решил выкопать там озерцо. Поделился идеей с соседями, и они тоже согласились присоединиться, размер выйдет около 140 метров в длину и 10 в ширину, 3метра глубиной, от речки отступим метров 3-5 и сделаем насыпь, чтобы ее не трогать, просто запустим воду с речки и выпустим на выходе, русло речки останется.
Как правильно поступить: взять в оренду на 49лет землю под планируемым озером (дадут ли, если это реакриационная зона ) или вырыть и сказать что так было..................
Заранее благодарен!!!
SergeyT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.01.2010, 22:48   #2
bounce_
Новичок
 
Регистрация: 23.01.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для bounce_ с помощью AIM
По умолчанию

вобщем, если самовольно то это попадет под статью "снятие родючего слоя грунта"
соответственно штраф будет напрямую зависеть от оценки стоимости земли...а так и до уголовного дела дойти может....а это суды, инспекции и тд....

аренда тоже дело не из легких...если возможно будет, то через аукцион, даже при успешном раскладе, вам прийдется изменять целевое назначение(меняется стоимость аренды земли)......предположим вы это сделали, заказываете проект гидро....стоять он будет не одну тысячу......потом изготовление паспорта($) и спецводопользования ($+обновлять раз в два года).....

в обоих случаях процедура не из легких....

я не работник земельного отдела, и всех законов не знаю...так что если есть какието ошибки поправьте...
bounce_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо bounce_ за это полезное сообщение:
SergeyT (24.01.2010), Володя Brovary (02.02.2010)
Старый 23.01.2010, 22:57   #3
ajeksa
Опытный форумчанин
Аватар для ajeksa
 
Регистрация: 08.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 681
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 166 раз(а) в 104 сообщениях
По умолчанию

Правильно ли я понял, что это примерно 200-230 Камазов земли?

То есть по тихому вывести не получиться...
ajeksa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ajeksa за это полезное сообщение:
SergeyT (24.01.2010)
Старый 24.01.2010, 21:49   #4
SergeyT
Форумчанин
 
Регистрация: 02.12.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 213
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от bounce_ Посмотреть сообщение
вобщем, если самовольно то это попадет под статью "снятие родючего слоя грунта"
соответственно штраф будет напрямую зависеть от оценки стоимости земли...а так и до уголовного дела дойти может....а это суды, инспекции и тд....

аренда тоже дело не из легких...если возможно будет, то через аукцион, даже при успешном раскладе, вам прийдется изменять целевое назначение(меняется стоимость аренды земли)......предположим вы это сделали, заказываете проект гидро....стоять он будет не одну тысячу......потом изготовление паспорта($) и спецводопользования ($+обновлять раз в два года).....

в обоих случаях процедура не из легких....

я не работник земельного отдела, и всех законов не знаю...так что если есть какието ошибки поправьте...
ДА, Палка в двух концах.................... А если выкопать и сказать что так было? Кому не нравиться пускай закапывают обратно............ Надо думать.
Жду дальнейших советов.
SergeyT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.01.2010, 21:51   #5
SergeyT
Форумчанин
 
Регистрация: 02.12.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 213
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Arrow

Цитата:
Сообщение от ajeksa Посмотреть сообщение
Правильно ли я понял, что это примерно 200-230 Камазов земли?

То есть по тихому вывести не получиться...
Это да, так и будет. Что то пойдет на отсыпу дамбы, что то на участи выровнять, а остальное на вывоз............
SergeyT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2010, 08:34   #6
bounce_
Новичок
 
Регистрация: 23.01.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 5
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для bounce_ с помощью AIM
По умолчанию

а как дальше планируется использоватся это озеро?рыбу запустить или для красоты?

если по тихому получится, то в принципе возможно..и если все кто чтото видел будут молчать...
bounce_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2010, 09:36   #7
zai
Старожил форума
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,021
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 196 раз(а) в 110 сообщениях
Отправить сообщение для zai с помощью ICQ Отправить сообщение для zai с помощью AIM
По умолчанию

Скорее всего никто ничего не скажет. Но если захотят доколупаться или в последующем отобрать (хотя как можно отобрать то, что не ваше) - то легко это сделают. А природоохрана (экология) вас ооочень сильно поимеет, причем даже болше чем охрана земель за самовольное снятие родючего грунта. Проавда им потом придется доказывать что это сделали именно вы.
zai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо zai за это полезное сообщение:
SergeyT (25.01.2010)
Старый 25.01.2010, 16:11   #8
SergeyT
Форумчанин
 
Регистрация: 02.12.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 213
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Arrow

Цитата:
Сообщение от bounce_ Посмотреть сообщение
а как дальше планируется использоватся это озеро?рыбу запустить или для красоты?

если по тихому получится, то в принципе возможно..и если все кто чтото видел будут молчать...
В такое озеро и рыбу не грех запустить,............... а потом посидеть с удочкой половить........
SergeyT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2010, 16:15   #9
рыбак
Супер старожил форума
 
Регистрация: 22.12.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 6,895
Вы сказали Спасибо: 2,452
Поблагодарили 4,072 раз(а) в 1,874 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeyT Посмотреть сообщение
ДАЙТЕ ДЕЛЬНЫЙ СОВЕТ к речушке,!
проблема будет скорее в проточности .
если не проточный водоём то проблем практически нет, а здесь-проточный
рыбак вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо рыбак за это полезное сообщение:
SergeyT (25.01.2010)
Старый 25.01.2010, 16:15   #10
SergeyT
Форумчанин
 
Регистрация: 02.12.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 213
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Arrow

Цитата:
Сообщение от zai Посмотреть сообщение
Скорее всего никто ничего не скажет. Но если захотят доколупаться или в последующем отобрать (хотя как можно отобрать то, что не ваше) - то легко это сделают. А природоохрана (экология) вас ооочень сильно поимеет, причем даже болше чем охрана земель за самовольное снятие родючего грунта. Проавда им потом придется доказывать что это сделали именно вы.
Отобрать некому будет, так как оно будет проходить вдоль участков тех кто в его строительстве будет участвовать, а другого подхода к нему и не будет.......
Доказать конечно будет трудно, на это и рассчитываю.

Но у меня еще одна мысль появилась, попробовать это оформить как расчистку русла реки.
Кто знает, возможно ли ЭТО.??? Если да, то к кому идти?
SergeyT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2010, 16:17   #11
SergeyT
Форумчанин
 
Регистрация: 02.12.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 213
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Arrow

Цитата:
Сообщение от рыбак Посмотреть сообщение
проблема будет скорее в проточности .
если не проточный водоём то проблем практически нет, а здесь-проточный
А в чем заключается суть проблемы если озеро будет проточным???
SergeyT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2010, 17:21   #12
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,627
Вы сказали Спасибо: 1,825
Поблагодарили 5,507 раз(а) в 2,805 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeyT Посмотреть сообщение
Отобрать некому будет, так как оно будет проходить вдоль участков тех кто в его строительстве будет участвовать, а другого подхода к нему и не будет.......
Доказать конечно будет трудно, на это и рассчитываю.

Но у меня еще одна мысль появилась, попробовать это оформить как расчистку русла реки.
Кто знает, возможно ли ЭТО.??? Если да, то к кому идти?
Нормальный вариант.
Идти в Киевводхоз (или межрайонное управление).
Захотите пойти таким путем - стучите в личку - могу помочь
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2010, 13:18   #13
blak
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

У меня схожая ситуация, у соседей пруд давно есть и мне советуют. Не так давно получилось поговорить на эту тему с председателем сельсовета отдаленного села. Он сказал, что с начала этот вопрос рассматривает сельсовет, если это не влияет негативно (я думаю камыши много позитива не дают) на экологию то разрешение может выдать сельсовет, в противном случае пошлют к экологам и остальным. Землю действительно прийдется взять в оренду или приватизовать если неиспользовано право приватизации. В случае оренды плата небольшая. Он также сказал, что у них это решается просто и не так страшно как это кажется. Но к сожалению этот сельсовет под Белоруссией, а возле обл. центра и тем более столицы все может быть не так радужно. Уже давно собираюсь со своим председателем поговорить на эту тему, все ноги не доходят, когда что-то узнаю отпишусь.
blak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо blak за это полезное сообщение:
SergeyT (26.01.2010), павлік (26.11.2014)
Старый 26.01.2010, 16:13   #14
SergeyT
Форумчанин
 
Регистрация: 02.12.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 213
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Arrow

Цитата:
Сообщение от blak Посмотреть сообщение
У меня схожая ситуация, у соседей пруд давно есть и мне советуют. Не так давно получилось поговорить на эту тему с председателем сельсовета отдаленного села. Он сказал, что с начала этот вопрос рассматривает сельсовет, если это не влияет негативно (я думаю камыши много позитива не дают) на экологию то разрешение может выдать сельсовет, в противном случае пошлют к экологам и остальным. Землю действительно прийдется взять в оренду или приватизовать если неиспользовано право приватизации. В случае оренды плата небольшая. Он также сказал, что у них это решается просто и не так страшно как это кажется. Но к сожалению этот сельсовет под Белоруссией, а возле обл. центра и тем более столицы все может быть не так радужно. Уже давно собираюсь со своим председателем поговорить на эту тему, все ноги не доходят, когда что-то узнаю отпишусь.

Собираюсь тоже провести переговоры с председателем сельсовета, взять в оренду землю.......
SergeyT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2010, 17:04   #15
zai
Старожил форума
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,021
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 196 раз(а) в 110 сообщениях
Отправить сообщение для zai с помощью ICQ Отправить сообщение для zai с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergeyT Посмотреть сообщение
Собираюсь тоже провести переговоры с председателем сельсовета, взять в оренду землю.......
Каждый водный ресурс имеет свою охранную зону. У реки кажется 12 метров прибрежной территории и эту территорию приватизировать нельзя, максимум взять в арнеду. А вообще советубю почитать водный кодекс, мож там что интересное написано meget.kiev.ua/kodeks/vodniy-kodeks/
zai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2010, 17:18   #16
apxitektop
Moderator
Аватар для apxitektop
 
Регистрация: 09.01.2007
Адрес: DREAMDIM.UA
Пол: Мужской
Сообщений: 8,627
Вы сказали Спасибо: 1,825
Поблагодарили 5,507 раз(а) в 2,805 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zai Посмотреть сообщение
Каждый водный ресурс имеет свою охранную зону. У реки кажется 12 метров прибрежной территории и эту территорию приватизировать нельзя, максимум взять в арнеду. А вообще советубю почитать водный кодекс, мож там что интересное написано meget.kiev.ua/kodeks/vodniy-kodeks/
Прибережна захисна смуга для малих річок - 25 м (но всегда есть варианты). Взять можно только в аренду.

А раз это земли водного фонда, то сельсовета тут мало - для согласования проекта отвода в аренду/собственность необходимо идти в тот же Киевводхоз (99%, что это еще и укажут экологи в высновке).
apxitektop вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо apxitektop за это полезное сообщение:
SergeyT (27.01.2010)
Старый 27.01.2010, 08:57   #17
SergeyT
Форумчанин
 
Регистрация: 02.12.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 213
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Arrow

Цитата:
Сообщение от zai Посмотреть сообщение
Каждый водный ресурс имеет свою охранную зону. У реки кажется 12 метров прибрежной территории и эту территорию приватизировать нельзя, максимум взять в арнеду. А вообще советубю почитать водный кодекс, мож там что интересное написано meget.kiev.ua/kodeks/vodniy-kodeks/
Спасибо за ссылочку. Буду разбираться дальше.
SergeyT вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 10:18   #18
blak
Новичок
 
Регистрация: 15.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 20
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Вчера был в своем сельсовете, узнал следующее:
1. землю лучше приватизовывать, налог порядка 5грн за 10соток в год. в случае оренды 300-400грн. при одинаковых затратах на оформление.
2. на приватизованой или орендованой земле можно делать пруд без разрешения сельсовета. Про экологов ничего вообще не говорили, как-то подозрительно просто получается.
3. огорчили тем что если участок окажется заболоченым, то сельсовет не сможет отвести эту землю под с/г использование. Посоветовали подождать весны.
blak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 10:58   #19
zai
Старожил форума
 
Регистрация: 15.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,021
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 196 раз(а) в 110 сообщениях
Отправить сообщение для zai с помощью ICQ Отправить сообщение для zai с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от blak Посмотреть сообщение
Вчера был в своем сельсовете, узнал следующее:
1. землю лучше приватизовывать, налог порядка 5грн за 10соток в год. в случае оренды 300-400грн. при одинаковых затратах на оформление.
2. на приватизованой или орендованой земле можно делать пруд без разрешения сельсовета. Про экологов ничего вообще не говорили, как-то подозрительно просто получается.
3. огорчили тем что если участок окажется заболоченым, то сельсовет не сможет отвести эту землю под с/г использование. Посоветовали подождать весны.
Я полагаю не все так просто, ибо было бы просто если ты приватизировал себе землю, выкопал копанку - и наслаждаешься посылая всех экологов на юг.
В конкретном случае автора темы, насколько я помню, он хочет изменить русло существующей реки, речушки или вонючки (выбери название сам). В этом случае по 25 метров от берегов ты ничего не приватизируешь ибо по закону не положено. Далее, если ты копаешь себе озеро с изменением русла или в пределах этих 25 метрах то экологи тебе расскажут кто из вас Рабинович, правда в случае если узнают и им это будет нужно.
zai вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 14:31   #20
SergeyT
Форумчанин
 
Регистрация: 02.12.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 213
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 12 раз(а) в 11 сообщениях
Arrow

Цитата:
Сообщение от zai Посмотреть сообщение
Я полагаю не все так просто, ибо было бы просто если ты приватизировал себе землю, выкопал копанку - и наслаждаешься посылая всех экологов на юг.
В конкретном случае автора темы, насколько я помню, он хочет изменить русло существующей реки, речушки или вонючки (выбери название сам). В этом случае по 25 метров от берегов ты ничего не приватизируешь ибо по закону не положено. Далее, если ты копаешь себе озеро с изменением русла или в пределах этих 25 метрах то экологи тебе расскажут кто из вас Рабинович, правда в случае если узнают и им это будет нужно.
Русло менять не собираюсь, просто озеро будет выкопано паралельно руслу реки и в него будет заходить вода с реки.
По деньгах уже мне дали расклад:
Размер 40 * 10 * 3,5 с вывозом грунта на участок, поднятие участка за счет этого грунта. Все это под ключ 42 000грн.

НО, есть одно но, поскольку грунт песчанный и мне сказали что надо будет укреплять берега плитами, что бы грунт не обсыпался и через год из великолепного озера не получилась маленькая лужица и зарытые в ней деньги...........
SergeyT вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 10:07. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании