Строим Дом

Партнер раздела: Каминин
Перезагрузить страницу

Что есть дровяной конденсат?

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.01.2010, 01:43   #1
Andrey Melnick
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 28.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 972
Вы сказали Спасибо: 1,287
Поблагодарили 425 раз(а) в 196 сообщениях
По умолчанию Что есть дровяной конденсат?

В силу того, что труба от печи около 7 метров, и проходит в холодной части дома,
с одной протопки печи имею 2.5 литра коричневого конденсата.
Любопытно - что это с точки зрения химии,
и насколько правильно сливать его:

а)в септик(по пластиковым трубам, к чудным бактериям?)
б)на землю(а не загнется ли все растущее в радиусе?)
Andrey Melnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2010, 08:33   #2
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,700
Вы сказали Спасибо: 101
Поблагодарили 350 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Растворы оксидов продуктов горения
В простонародье называются кислоты.
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2010, 12:48   #3
Змея
Начинающий форумчанин
Аватар для Змея
 
Регистрация: 03.10.2009
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 30 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Melnick Посмотреть сообщение
В силу того, что труба от печи около 7 метров, и проходит в холодной части дома,
с одной протопки печи имею 2.5 литра коричневого конденсата.
Любопытно - что это с точки зрения химии,
и насколько правильно сливать его:

а)в септик(по пластиковым трубам, к чудным бактериям?)
б)на землю(а не загнется ли все растущее в радиусе?)
Можете каптить в дымоходе рыбку, а можете этой жижей мазать калитки "противных" соседов. Эта гадость деготь, то лучше его отправить к тому же г...
Змея вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2010, 18:38   #4
Andrey Melnick
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 28.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 972
Вы сказали Спасибо: 1,287
Поблагодарили 425 раз(а) в 196 сообщениях
По умолчанию

Эти "кислоты" не продырявят пластиковые трубы до септика?
И не забьют вязкими отложениями?
Andrey Melnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.01.2010, 20:46   #5
DDK
Опытный форумчанин
Аватар для DDK
 
Регистрация: 03.12.2008
Пол: Женский
Сообщений: 797
Вы сказали Спасибо: 491
Поблагодарили 587 раз(а) в 236 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Melnick Посмотреть сообщение
Эти "кислоты" не продырявят пластиковые трубы до септика?
И не забьют вязкими отложениями?
А зачем Вам нагружать септик?
Вы же топите не шпалами и не окрашенными дровами. Если чистое дерево - померяйте кислотность и спокойно выливайте где нибудь на участке (ихмо)
DDK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2010, 00:35   #6
Andrey Melnick
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 28.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 972
Вы сказали Спасибо: 1,287
Поблагодарили 425 раз(а) в 196 сообщениях
По умолчанию

Да мне и так и так неспокойно, в септик - проще - труба рядом.

Если собирать в канистры - нужно следить, за переливом,
да и кажется земле от таких сливов плодородия не прибавится.

Знать, насколько оно вредное..(и для пласт.труб, и для земли)
Andrey Melnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2010, 04:18   #7
vovova
Старожил форума
Аватар для vovova
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Донецьк Україна, Херсон, був Львів, зараз Бровари та Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 1,810
Вы сказали Спасибо: 1,445
Поблагодарили 4,144 раз(а) в 974 сообщениях
Отправить сообщение для vovova с помощью AIM
По умолчанию

А может проще утеплить трубу?
vovova вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2010, 15:19   #8
IgorUA
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 565
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 66 раз(а) в 49 сообщениях
Нарушение: Спам
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Melnick Посмотреть сообщение
а)в септик(по пластиковым трубам, к чудным бактериям?)
б)на землю(а не загнется ли все растущее в радиусе?)
Зачем живым бактериям кислоты, которые их будут угнетать и убивать?

Лучше собирать этот конденсат в пластиковую или стеклянную ёмкость и вывозить со своего участка на свалку.

Если выливать его на своём участке, то в месте слива ничего не будет расти, а также будет сильный запах дёгтя. Кроме этого с дождём это будет уходить в землю и попадать в водоносные слои, а вместе с ними — в колодец. Вам нравится вкус воды с привкусом и запахом дёгтя?

А вообще-то полезно топить сухими дровами, чтобы конденсата было поменьше. Также нужно хорошо утеплить дымоход, чтобы конденсат на металлической трубе не оседал, а вместе с дымом уходил в атмосферу в виде водяного пара.
IgorUA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2010, 22:17   #9
Andrey Melnick
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 28.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 972
Вы сказали Спасибо: 1,287
Поблагодарили 425 раз(а) в 196 сообщениях
По умолчанию

Труба - сендвич идет в кирпичной стене неотапливаемого этажа дома(1+ мансарда),
сама труба утеплена, насколько можно утеплить гильзу в кирпиче(базальтовой ватой).
Печь двухколпаковая, кузнецовская; жаль нечем померять температуру выхлопа...

Дрова - дуб, пятилетней выдержки.

Замашешься вывозить, сейчас одна протопка - 2 литра, может его чем дезактивировать или разлагать можно?

Последний раз редактировалось Andrey Melnick; 26.01.2010 в 23:00.
Andrey Melnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2010, 22:53   #10
IgorUA
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 565
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 66 раз(а) в 49 сообщениях
Нарушение: Спам
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Melnick Посмотреть сообщение
Печь двухколпаковая, кузнецовская; жаль нечем померять температуру выхлопа...
Вероятнее всего, что печь отбирает много тепла из дымовых газов, и поэтому активно образуется конденсат на металлическом сэндвиче вместо того, чтобы испаряться и улетать из трубы вместе с дымом.

Активное образование конденсата стало наблюдаться при нынешних морозах в –20...–25°С или это было и при гораздо меньших морозах?

Какой диаметр внутренней трубы сэндвича?
IgorUA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2010, 22:59   #11
Andrey Melnick
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 28.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 972
Вы сказали Спасибо: 1,287
Поблагодарили 425 раз(а) в 196 сообщениях
По умолчанию

Ну, когда небольшой минус на улице - то течет только с началом топки...
При плюсе и влажности - дым из трубы вниз идет, еле растапливается

Ну а при морозах - да, активно больше конденсата стало.
Andrey Melnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2010, 23:05   #12
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,700
Вы сказали Спасибо: 101
Поблагодарили 350 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Melnick Посмотреть сообщение
Печь двухколпаковая, кузнецовская; жаль нечем померять температуру выхлопа...

Дрова - дуб, пятилетней выдержки.
С этого места поподробнее пожалуйста.

1. Опишите свою печь.
2. Какое поперечное сечение трубы?
3. Как вы ее топите?

Уже писал об этом
www.stroimdom.com.ua/forum/sh...01&postcount=4
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2010, 23:07   #13
IgorUA
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 565
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 66 раз(а) в 49 сообщениях
Нарушение: Спам
По умолчанию

Andrey Melnick
Виновата низкая температура дымовых газов и/или плохое (неоднородное или недостаточное) утепление гильзы дымохода.

Какой слой утепления базальтовой ватой вокруг стальной трубы дымохода?

Какой диаметр металлической трубы сэндвича?

Как называется построенная печь Кузнецова?
IgorUA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2010, 23:21   #14
Andrey Melnick
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 28.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 972
Вы сказали Спасибо: 1,287
Поблагодарили 425 раз(а) в 196 сообщениях
По умолчанию

Труба нержа 18см, обложена 3-5 см базальтовой ваты, в кирпичном канале,
длина этой трубы в холодной части дома - около 6,5 метров,
последние 2 метра(перекрытие и дымоход) - сендвич + базальтная вата.

Печка ОИК21...
Andrey Melnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.01.2010, 23:50   #15
IgorUA
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 565
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 66 раз(а) в 49 сообщениях
Нарушение: Спам
По умолчанию

А дефлектор (грибок) над дымоходом имеется? Дым из-под дефлектора свободно выходит?

Бывают такие ситуации, что при достаточно большом диаметр дымохода дым движется по центру трубы дымохода вверх, а ему навстречу около стенок трубы вниз опускается холодный воздух. Это лечится установкой на трубу дымохода вверху (на саму гильзу) конуса (переходника) с диаметра 180 мм на 120 или даже на 100 мм. В таком случае дым будет выходить из дымохода с гораздо большей скоростью, не пропуская в трубу дымохода холодный воздух, а также при этом будет лучше прогреваться сама металлическая труба дымохода, так как она будет превращена в своего рода как бы колпак. В этом случае нужно будет сделать грибок на более высоких ножках, чтобы он не мешал дыму выходить из конуса с большой скоростью.

А как определяется, что образуется 2,5 л конденсата? На дымоходе внизу поставлена лейка?

Да, и возможно, что печь протапливается недостаточно (закладывается мало дров) или в медленном режиме горения, то есть при сильно прикрытой поддувальной (зольной) дверце с малым притоком воздуха. В этом случае горение получается долгим, но слабым.
IgorUA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2010, 01:53   #16
Andrey Melnick
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 28.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 972
Вы сказали Спасибо: 1,287
Поблагодарили 425 раз(а) в 196 сообщениях
По умолчанию

На дымоходе стоит ветровой флюгерок.
Насчет заузить канал сверху - я и сам думал, но пока достигается положением задвижки на 1\2 или 2\3, правда после того как растопилась.Вообще-то в холод - тяга - турбина.

Я сейчас конденсат в канистру собираю, так и видно.
Andrey Melnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2010, 12:04   #17
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,700
Вы сказали Спасибо: 101
Поблагодарили 350 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Андрей!

Насколько я понимаю это Ваша печка

www.stroimdom.com.ua/forum/sh...61&postcount=9


Пришлите ее фото сейчас.


Колпаков два или один остался?


Я так понимаю вы же ей воду греете. Вот где падает температура.

На выходе температура получается "на пределе" конденсата.

Чуть холоднее и он пошел.
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2010, 13:09   #18
IgorUA
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 565
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 66 раз(а) в 49 сообщениях
Нарушение: Спам
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey Melnick Посмотреть сообщение
Печка ОИК21...
В печи ОИК21 нет стального регистра, а самостоятельная установка мощного регистра нарушила штатный режим работы этой печи, так как мощность регистра гораздо больше, чем допустимо для мощности топки в этой печи. Это как на горбатый "Запорожец" положить сверху бетонную плиту перекрытия 9х1,2 м и пытаться использовать этот легковой автомобиль в качестве грузового длинномера.

Вот поэтому мощный теплосъём регистром приводит к тому, что дымовые газы холодные, и влага быстро конденсируется на стальном дымоходе.

Нужно при морозах либо существенно уменьшить теплообмен регистра с водяным резервуаром или вообще отключить регистр, слив с него воду.
IgorUA вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2010, 19:58   #19
vovova
Старожил форума
Аватар для vovova
 
Регистрация: 27.05.2008
Адрес: Донецьк Україна, Херсон, був Львів, зараз Бровари та Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 1,810
Вы сказали Спасибо: 1,445
Поблагодарили 4,144 раз(а) в 974 сообщениях
Отправить сообщение для vovova с помощью AIM
По умолчанию

Андрей, конденсат - побочный эффект при работе такой печи с регистром. Не пугайтесь этого. Попробуйте организовать сбор его в емкость, нейтрализацию и слив в канализацию. Как уже писали, конденсат кислотная среда. Самый доступный реактив для нейтрализации – сода, можно щелочь сухую добавлять. Конденсат будет не вреднее грязной воды из лужи.
vovova вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо vovova за это полезное сообщение:
Andrey Melnick (27.01.2010)
Старый 27.01.2010, 23:30   #20
Andrey Melnick
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 28.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 972
Вы сказали Спасибо: 1,287
Поблагодарили 425 раз(а) в 196 сообщениях
По умолчанию

О!
Совет насчет щелочи - самый применимый.
А можно точнее про контроль физики процесса.
Как можно точнее узнать - нейтрализован или нет,
и какие продукты образуются при добавлении соды(или щелочи, и какой именно)?

Насчет регистра - не подключен он, не успел я с баком до зимы.

К Игорю - посоветуйте можно ли чем-то лаковым обработать,
чтобы глина не сыпалась...Или только вид испортит?
Миниатюры
forum.jpg  
Andrey Melnick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 06:21. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании