Строим Дом

Партнер раздела: Metrotile
Перезагрузить страницу

Утеплення мансарди мінвата+пінопласт

Ответ
 
Опции темы
Старый 06.02.2010, 22:32   #1
koropetsky
Новичок
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: м. Івано-Франківськ
Пол: Мужской
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Утеплення мансарди мінвата+пінопласт

Конструкція даху: м.ч.- рейки - контррейки - мембрана - мінвата (100мм)-паробарєр - пінопласт - г.к. або вагонка.
Прокоментуйте будь-ласка: 1 - теплоізрляційні властивості пирога, 2 - місця можливого утворення конденсату, 3 - інші неприємності. Буду вдячний.
koropetsky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2010, 17:49   #2
koropetsky
Новичок
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: м. Івано-Франківськ
Пол: Мужской
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Круто. Доба прошла відповідей 0.
koropetsky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2010, 18:24   #3
Nobel
Супер старожил форума
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 5,408
Вы сказали Спасибо: 2,029
Поблагодарили 2,967 раз(а) в 1,192 сообщениях
Отправить сообщение для Nobel с помощью ICQ Отправить сообщение для Nobel с помощью AIM
По умолчанию

краще зробити одним типом - або ватою, або - пінопластом...
Nobel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2010, 19:28   #4
koropetsky
Новичок
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: м. Івано-Франківськ
Пол: Мужской
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nobel Посмотреть сообщение
краще зробити одним типом - або ватою, або - пінопластом...
Прокоментуйте будь-ласка Ваші роздуми. Чому?
koropetsky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.02.2010, 21:32   #5
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,186
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от koropetsky Посмотреть сообщение
Круто. Доба прошла відповідей 0.
доброго вечера.

1. в субботу и воскресенье активность на форуме очень низкая.
2. тема пенопласта на кровле настолько "обсосана" что повторно выкладывать доводы желания особо нет, и я думаю не только у меня.

Посмотрите тут.
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2010, 07:42   #6
koropetsky
Новичок
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: м. Івано-Франківськ
Пол: Мужской
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акро Посмотреть сообщение
доброго вечера.

1. в субботу и воскресенье активность на форуме очень низкая.
2. тема пенопласта на кровле настолько "обсосана" что повторно выкладывать доводы желания особо нет, и я думаю не только у меня.

Посмотрите тут.
Дякую за ссилку, але цікаво як буде себе вести мінвата з пінопластом разом. Таплоізоляція мабуть покращиться, а от конденсат (де буде точка роси). Якщо в мінваті, то її взагалі тоді непотрібно.
koropetsky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2010, 08:02   #7
Nobel
Супер старожил форума
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 5,408
Вы сказали Спасибо: 2,029
Поблагодарили 2,967 раз(а) в 1,192 сообщениях
Отправить сообщение для Nobel с помощью ICQ Отправить сообщение для Nobel с помощью AIM
По умолчанию

як це в "Якщо в мінваті, то її взагалі тоді непотрібно"??

точка роси в будь-якому випадку буде десь посередині такого пирога....можливо поблище до зовнішнього (холодного) краю...

П.С. Собі в мансардному поверсі буду робити пінопластом тільки в ванній кімнаті.....

все решта - базальтова вата 20см + паробарє + вагонка (де деревяна, а де вінілові панелі....є класний вибір широких по 35-50см...безшовних, виглядають чудово і додаткова пароізоляція )
Nobel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2010, 10:14   #8
koropetsky
Новичок
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: м. Івано-Франківськ
Пол: Мужской
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nobel Посмотреть сообщение
як це в "Якщо в мінваті, то її взагалі тоді непотрібно"??

точка роси в будь-якому випадку буде десь посередині такого пирога....можливо поблище до зовнішнього (холодного) краю...

П.С. Собі в мансардному поверсі буду робити пінопластом тільки в ванній кімнаті.....

все решта - базальтова вата 20см + паробарє + вагонка (де деревяна, а де вінілові панелі....є класний вибір широких по 35-50см...безшовних, виглядають чудово і додаткова пароізоляція )
Я думаю якщо в мінваті збирається волога, тоді вона втрачає свої властивості теплоізоляції. В мене закладено 100 мм мінвати, далі нарощувати немає змоги, бо вже натягнутий паробарєр і побиті рейки під вагонку. Зараз таке питання: чи є зміст між рейками закладати 2см піноласту і де при цьому може утворюватись коденсат? Дякую.
koropetsky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.02.2010, 10:24   #9
Nobel
Супер старожил форума
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 5,408
Вы сказали Спасибо: 2,029
Поблагодарили 2,967 раз(а) в 1,192 сообщениях
Отправить сообщение для Nobel с помощью ICQ Отправить сообщение для Nobel с помощью AIM
По умолчанию

100 мм мало...будуть значні витрати на опалення, а літом - мождиво буде спекотно (якщо утеплення прилягає до мембрани...а там зразу вентзазор і МЧ)...

2см пінопласту - мало врятують...

в такому варіанті хоча 5см...і то
Nobel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2010, 19:11   #10
Виталий_Ж
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: Киев,Борщаговка.
Пол: Мужской
Сообщений: 505
Вы сказали Спасибо: 32
Поблагодарили 83 раз(а) в 64 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от koropetsky Посмотреть сообщение
Я думаю якщо в мінваті збирається волога, тоді вона втрачає свої властивості теплоізоляції. В мене закладено 100 мм мінвати, далі нарощувати немає змоги, бо вже натягнутий паробарєр і побиті рейки під вагонку. Зараз таке питання: чи є зміст між рейками закладати 2см піноласту і де при цьому може утворюватись коденсат? Дякую.
Імхо є сенс, тільки не робіть шпарин, між плитами пінопласту, можна його теж плівкою ізолювати від вагонки.
А конденсату утворюватись ніде не повинно. Точка роси по-народному - та температура, при якій відносна вологість більше 100%, всередині утеплювача взагалі бути не може, інакше то не утеплювач, а г...
Виталий_Ж вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.02.2010, 21:27   #11
AsteMeX
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 31.07.2007
Адрес: Хмельн. обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 95
Вы сказали Спасибо: 41
Поблагодарили 7 раз(а) в 6 сообщениях
Отправить сообщение для AsteMeX с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от koropetsky Посмотреть сообщение
1 - теплоізрляційні властивості пирога
Тут все очевидно -- чим товстіший пиріг, тим нижча його теплопровідність. Для Франківська 10см вати+3см ПСБ все ж таки маловато...


Цитата:
Сообщение от koropetsky Посмотреть сообщение
2 - місця можливого утворення конденсату
У Вашому випадку, конденсація вологи в товщі утеплення дуже малоймовірні, оскільки:
1) вологовміст ПСБ практично нульовий, а значить там нічому конденсуватись;
2) в мінвату водяні пари не попадуть, т.я. не зможуть пройти крізь ПСБ і пароізоляцію.
При умові холодний потолок/висока вологість повітря в кімнаті, можлива конденсація на поверхні ПСБ (зі сторони кімнати). Як тут: www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=29234 Хоча, при акуратному вкладанні теплоізоляції, навряд чи таке буде.
AsteMeX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2010, 09:15   #12
Expert
Старожил форума
Аватар для Expert
 
Регистрация: 21.07.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,474
Вы сказали Спасибо: 330
Поблагодарили 374 раз(а) в 266 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от koropetsky Посмотреть сообщение
Конструкція даху: м.ч.- рейки - контррейки - мембрана - мінвата (100мм)-паробарєр - пінопласт - г.к. або вагонка.
Прокоментуйте будь-ласка: 1 - теплоізрляційні властивості пирога, 2 - місця можливого утворення конденсату, 3 - інші неприємності. Буду вдячний.

Какую смысловую нагрузку он носит пенопласт?
Expert вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2010, 09:44   #13
Васян
Опытный форумчанин
Аватар для Васян
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 644
Вы сказали Спасибо: 101
Поблагодарили 164 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от koropetsky Посмотреть сообщение
Конструкція даху: м.ч.- рейки - контррейки - мембрана - мінвата (100мм)-паробарєр - пінопласт - г.к. або вагонка.
Прокоментуйте будь-ласка: 1 - теплоізрляційні властивості пирога, 2 - місця можливого утворення конденсату, 3 - інші неприємності. Буду вдячний.

Если прикинуть в легкий способ и принять пеник равный вате и равный 0,037 и самый холодный район Украины с коэф 4,95 имеем 4,95*0,037=0,183 т.е 19 см теплоизоляции. Стоит добавить
Васян вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2010, 14:05   #14
koropetsky
Новичок
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: м. Івано-Франківськ
Пол: Мужской
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Expert Посмотреть сообщение
Какую смысловую нагрузку он носит пенопласт?
Я ж написав "1 - теплоізрляційні властивості пирога, 2 - місця можливого утворення конденсату, 3 - інші неприємності", повязані з таким розміщенням пінопласту і в парі з мінватою.
koropetsky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2010, 14:07   #15
Expert
Старожил форума
Аватар для Expert
 
Регистрация: 21.07.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,474
Вы сказали Спасибо: 330
Поблагодарили 374 раз(а) в 266 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от koropetsky Посмотреть сообщение
Я ж написав "1 - теплоізрляційні властивості пирога, 2 - місця можливого утворення конденсату, 3 - інші неприємності", повязані з таким розміщенням пінопласту і в парі з мінватою.
это я понимаю. ... т.е. я понимаю, что Вы имели в виду, но все равно не понимаю зачем?

150мм роклайта - все дела. )) зачем такие сложности?
Expert вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 07:57   #16
koropetsky
Новичок
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: м. Івано-Франківськ
Пол: Мужской
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Expert Посмотреть сообщение
это я понимаю. ... т.е. я понимаю, что Вы имели в виду, но все равно не понимаю зачем?

150мм роклайта - все дела. )) зачем такие сложности?
В мене закладено 100 мм мінвати, далі нарощувати немає змоги, бо вже натягнутий паробарєр і побиті рейки під вагонку. 100 мм маловато, хотів додати пінопласт між рейками.
Прийдеться мабуть знімати паробарєр, додавати ще 50-100 мм мінвати, в іншому випадку буду гріти неньку Україну.
koropetsky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 08:31   #17
Nobel
Супер старожил форума
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 5,408
Вы сказали Спасибо: 2,029
Поблагодарили 2,967 раз(а) в 1,192 сообщениях
Отправить сообщение для Nobel с помощью ICQ Отправить сообщение для Nobel с помощью AIM
По умолчанию

добавляйте 50мм пінопласту між рейками поверх барєру - і не робіть собі проблем...
Nobel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 10:36   #18
Васян
Опытный форумчанин
Аватар для Васян
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 644
Вы сказали Спасибо: 101
Поблагодарили 164 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nobel Посмотреть сообщение
добавляйте 50мм пінопласту між рейками поверх барєру - і не робіть собі проблем...
Платить за обогрев окружаещей сред! Конечно не проблема мы к этому привыкли. Ребята газ только начал дорожать а жить в доме лет 30 без ремонта хочется Теплоизоляция не греет и типа положу 50 мм я люблю прохладу зимой не проходит все отражается на котле.
Васян вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2010, 10:55   #19
Nobel
Супер старожил форума
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 5,408
Вы сказали Спасибо: 2,029
Поблагодарили 2,967 раз(а) в 1,192 сообщениях
Отправить сообщение для Nobel с помощью ICQ Отправить сообщение для Nobel с помощью AIM
По умолчанию

ну тоді знімати паробарєр і добавляти 100мм вати...буде разом 200мм -якраз по нормах
Nobel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Nobel за это полезное сообщение:
Васян (12.02.2010)
Старый 12.02.2010, 11:36   #20
koropetsky
Новичок
 
Регистрация: 18.09.2008
Адрес: м. Івано-Франківськ
Пол: Мужской
Сообщений: 24
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Я думав, що теплопровідність пінопласту менша ніж мінвати, тому вважав, що 2 см пінопласту вистачить. Якщо теплопровідність мінвати і пінопласту однакові, тоді прийдеться добавляти 100 мм мінвати. Всім дякую.
koropetsky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 11:34. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании