Строим Дом

Партнер раздела: ИЗОЛИТ
Перезагрузить страницу

Сколько выстаивать фундамент?

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.02.2010, 22:07   #1
Молоток
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2010
Адрес: Каменец-Подольский
Пол: Мужской
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Молоток с помощью AIM
По умолчанию Сколько выстаивать фундамент?

Заливать фундамент буду весной. Строить стены хочется поскорей. Слышал, что после заливки фундамента, нужно ждать целый год. Так ли это? И как скоро после заливки фундамента можно строить стены? Сколько если фундамент из бетона и сколько если из камня и сколько если из фундаментных блоков? И из чего из выше перечисленого - лучше?
Молоток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2010, 09:05   #2
mistigri
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 06.05.2008
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 87
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 33 раз(а) в 30 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Заливать фундамент буду весной. Строить стены хочется поскорей. Слышал, что после заливки фундамента, нужно ждать целый год. Так ли это? И как скоро после заливки фундамента можно строить стены? Сколько если фундамент из бетона и сколько если из камня и сколько если из фундаментных блоков? И из чего из выше перечисленого - лучше?
При схватывании в нормальных условиях и при хорошем уходе за бетонной смесью распалубливание можно производить при достижении бетоном 70% проектной прочности, фактически такая прочность приобретается на 4-7 день после бетонирования. Также важно отметит, что при этом должна соблюдаться технология бетонирования. Про выбор типа фундамента - поищите на форуме, тем много.
mistigri вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2010, 09:57   #3
Семён1
Новичок
 
Регистрация: 09.11.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 7
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ускоритель схватывания

Если вы не хотите долго ждать схватывания, существует добавка Бето-ускоритель, которая ускоряет схватывание бетона. Так же позволяет быстрее снимать опалубку. Подробнее сдесь: plastificator.com.ua/
Семён1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2010, 10:16   #4
Молоток
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2010
Адрес: Каменец-Подольский
Пол: Мужской
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Молоток с помощью AIM
По умолчанию

Спасибо, но я хотел узнать не когда снимать опалубку, а когда строить стены после фундамента - по технологии? И кто сколько выжыдает?
Молоток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2010, 14:24   #5
Yrec
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 15.02.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 35
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Yrec с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Заливать фундамент буду весной. Строить стены хочется поскорей. Слышал, что после заливки фундамента, нужно ждать целый год. Так ли это? И как скоро после заливки фундамента можно строить стены? Сколько если фундамент из бетона и сколько если из камня и сколько если из фундаментных блоков? И из чего из выше перечисленого - лучше?

А у Вас вообще проект есть?Если да, то можно посмотреть на него?
Yrec вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2010, 14:38   #6
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,070 раз(а) в 7,306 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Спасибо, но я хотел узнать не когда снимать опалубку, а когда строить стены после фундамента - по технологии? И кто сколько выжыдает?
Так и хотел поерничать - год ....

опалубку можно снимать на следующий день . Даже лучше снимать - легче снимется . Если торопиться то и через 12 часов .

Ложить стены можно еще дня через 3 . Полный цикл набора прочности - 28 дней .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2010, 14:55   #7
Молоток
Новичок
 
Регистрация: 28.01.2010
Адрес: Каменец-Подольский
Пол: Мужской
Сообщений: 14
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Молоток с помощью AIM
По умолчанию

Спасибо !!! А если фундамент из камня или блоков? Сколько ждать,чтобы потом просадку не дало?
Молоток вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2010, 19:11   #8
Yrec
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 15.02.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 35
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для Yrec с помощью AIM
По умолчанию

Как минимум до полного застывания бетона 2-3 дня надо поливать водой, а через 5-6 дней можно снять опалубку. Я бы начал стены возводить через месяц после того как снял опалубку
Yrec вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2010, 19:20   #9
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,070 раз(а) в 7,306 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yrec Посмотреть сообщение
Как минимум до полного застывания бетона 2-3 дня надо поливать водой, а через 5-6 дней можно снять опалубку. Я бы начал стены возводить через месяц после того как снял опалубку


поливают бетон только в жару , при температурах больше 30

снимать опалубку можно через сутки , ее тогда легче снять .

месяц зачем ждать ? фендамент как правило обладает МНОГОКРАТНЫМ запасом прочности , и 50-70% его прочности более чем хватает для начала возведения стен ....

если захотеть то можно начать и ложить через сутки , только есть риск поотбивать углы и будет некрасивенько .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.02.2010, 19:24   #10
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,070 раз(а) в 7,306 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Молоток Посмотреть сообщение
Спасибо !!! А если фундамент из камня или блоков? Сколько ждать,чтобы потом просадку не дало?
Есть просадочные и непросадочные грунты . Вообще на мягком грунте ленточный фундамент строить вредно . Мягким считается грунт с плотностью менее 1,6 гр/см3 . За первый год здание сядет примерно на 3 см в землю на нормальных грунтах , ради интереса как-то считали . Вес фундамента до 30% веса здания . ИМХО лучше не делать фундаменты из блоков и камня когда можно сделать из бетона .

Самый вред - неравномерная усадка , простая усадка ничего не меняет . Большого смысла ждать долго нет . Если грунты плохие - делать монолитную плиту . если хорошие - бетонную ленту , счас это все гораздо проще чем ранее .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2010, 22:01   #11
mans_2008
Старожил форума
 
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 3,329
Вы сказали Спасибо: 393
Поблагодарили 444 раз(а) в 370 сообщениях
Отправить сообщение для mans_2008 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
ИМХО лучше не делать фундаменты из блоков и камня когда можно сделать из бетона.
А чем бетон лучше блоков ФБС если внизу залить монолитный армированный ж/б пояс, а потом блоки? Хрушевки именно из блоков строили и стоят.
ИМХО - разницы нет!
mans_2008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2010, 12:51   #12
Хохол
Moderator
Аватар для Хохол
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: ХАРЬКОВ
Пол: Мужской
Сообщений: 1,002
Вы сказали Спасибо: 602
Поблагодарили 413 раз(а) в 273 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение


поливают бетон только в жару , при температурах больше 30

снимать опалубку можно через сутки , ее тогда легче снять .

месяц зачем ждать ? фендамент как правило обладает МНОГОКРАТНЫМ запасом прочности , и 50-70% его прочности более чем хватает для начала возведения стен ....

если захотеть то можно начать и ложить через сутки , только есть риск поотбивать углы и будет некрасивенько .
нельзя такого делать никогда!!! Уход за бетоном никто никогда не отменял, поливать его надо при любой погоде, а в жару особенно. По технологии бетон должен выстояться 28 суток и не я это придумал, это ФУНДАМЕНТ, а не тротуарная плитка. Опытные строители рекомендуют чтоб фундамент отстоялся хотя-бы полгода, но раньше 29-х суток лучше не приступать к стенам. Вам там жить, и фундамент усилять или переделывать будет невозможно. Не экономьте на этом, на стройке есть много других экономных моменотв, но не этот случай
Хохол вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Хохол за это полезное сообщение:
siy (23.04.2014)
Старый 22.02.2010, 13:52   #13
Poloan
Форумчанин
 
Регистрация: 17.07.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 452
Вы сказали Спасибо: 27
Поблагодарили 79 раз(а) в 50 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хохол Посмотреть сообщение
нельзя такого делать никогда!!! Уход за бетоном никто никогда не отменял, поливать его надо при любой погоде, а в жару особенно.
В любую погоду??? И даже в дождь?

Цитата:
Сообщение от Хохол Посмотреть сообщение
По технологии бетон должен выстояться 28 суток и не я это придумал, это ФУНДАМЕНТ, а не тротуарная плитка. Опытные строители рекомендуют чтоб фундамент отстоялся хотя-бы полгода, но раньше 29-х суток лучше не приступать к стенам.
По какой технологии???
ИМХО твердение бетона и набор прочности идёт не месяц, и не год.
Процесс набора прочности бетона нелинеен, первые дни и недели происходит наиболее динамично.
28 суточный срок - лишь для того, чтобы гарантировать определённую марку бетона.


Цитата:
Сообщение от Хохол Посмотреть сообщение
Вам там жить, и фундамент усилять или переделывать будет невозможно. .
Зачем усиливать и переделывать фундамент, если изначально он заливался "правильным бетоном" ?

ЗЫ. Если бы бетону нужно было отстаивался 28 дней, то сколько бы занимало строительство монолитных домов????
Poloan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.02.2010, 14:26   #14
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,070 раз(а) в 7,306 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хохол Посмотреть сообщение
нельзя такого делать никогда!!! Уход за бетоном никто никогда не отменял, поливать его надо при любой погоде, а в жару особенно. По технологии бетон должен выстояться 28 суток и не я это придумал, это ФУНДАМЕНТ, а не тротуарная плитка. Опытные строители рекомендуют чтоб фундамент отстоялся хотя-бы полгода, но раньше 29-х суток лучше не приступать к стенам. Вам там жить, и фундамент усилять или переделывать будет невозможно. Не экономьте на этом, на стройке есть много других экономных моменотв, но не этот случай
Это набор обывательских заблуждений .

На 28 день бетон наберет свою МАРОЧНУЮ прочность . Обычно фундамен дома закладывается на глубину промерзания , что существенно выше по прочности чем требовалось бы просто для того чтоб нести стены . Мин троекратный запас по прочности , а в жизни и 10кратный . На фундамент вы ставите два этажа , перектия и крышу . Набрав 50-70% марочной прочности уже можно просто плюхнуть дом на него и не переживать . Никто на больших стройках не ждет пока застынут стены первого этажа , затем перекрытия , затем все мелкие детали . Так можно строить десятилетиями отмеряя каждый раз по 28 дней .

Если вы совсем торопитесь то через 2 дня в умеренную весеннюю погоду уже можно начинать кладку . Пока вы выложите 1й метр пройдет еще 2-3 дня , а пока первый этаж уже и 28 дней .

Мы дискутировали с опытными строителями на эту тему , ну те что возводят многоэтажки , торговые центры и т.д. у них вызвало удивление что кто-то отстаивает по полгода . Для фундамента разрушительна неравномерная просадка . Сотвественно выстаивать если и думать в теории то бутовые и фундаменты из ФБС . А монолитные совершенно не имеет смысла .

Поливать - еще раз в жаркую погоду . В бетоне достаточно воды для полной реакции . И единственный враг - быстрое испарение , когда испрарение идет быстрее чем реакция .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо alyak за это полезное сообщение:
vavan oo (01.01.2016)
Старый 22.02.2010, 23:46   #15
aveoalex
Опытный форумчанин
Аватар для aveoalex
 
Регистрация: 15.09.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 565
Вы сказали Спасибо: 52
Поблагодарили 176 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хохол Посмотреть сообщение
нельзя такого делать никогда!!! Уход за бетоном никто никогда не отменял, поливать его надо при любой погоде, а в жару особенно. По технологии бетон должен выстояться 28 суток и не я это придумал, это ФУНДАМЕНТ, а не тротуарная плитка. Опытные строители рекомендуют чтоб фундамент отстоялся хотя-бы полгода, но раньше 29-х суток лучше не приступать к стенам. Вам там жить, и фундамент усилять или переделывать будет невозможно. Не экономьте на этом, на стройке есть много других экономных моменотв, но не этот случай
Фундамент выстаиваем 7-дней, поливаем водой и закрываем пленкой. 50-70% хватает с головой для газобетонного дома. Были моменты когда начинали кладку через три дня . Проблем не было. За 28-дней бетон набирает 100% прочность. Которая на момент кладки являесяткритичной если стоиться железзобетонный дом из плит.
aveoalex вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2010, 11:38   #16
Хохол
Moderator
Аватар для Хохол
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: ХАРЬКОВ
Пол: Мужской
Сообщений: 1,002
Вы сказали Спасибо: 602
Поблагодарили 413 раз(а) в 273 сообщениях
По умолчанию

Через несколько постов появится еще один "знаток" и посоветует класть кладку через три часа после заливки бетона в фундамент.... Могу пожелать только терпения и везения!
В монолитном строительстве добавками в бетон доводят до кондиции. Частника ЖАБА задушит уже на стадии узнавания цены на нормальные пластификаторы и ускорители затвердевания.
Хохол вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2010, 11:50   #17
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,070 раз(а) в 7,306 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хохол Посмотреть сообщение
Через несколько постов появится еще один "знаток" и посоветует класть кладку через три часа после заливки бетона в фундамент.... Могу пожелать только терпения и везения!
В монолитном строительстве добавками в бетон доводят до кондиции. Частника ЖАБА задушит уже на стадии узнавания цены на нормальные пластификаторы и ускорители затвердевания.
Заливают они тот же самый бетон с того же самого жби . Пластификаторы не влияют на набор прочности . Ускорители как правило не применяются ( только зимой ) . Расскажите о причинах необходимости ложить на 29й день . Прочность ? Так прочности более чем достаточно . В качестве информации бетон набирает прочность первые 400 лет ... Усадка ? так равномерная ни на что не влияет . А неравномерной не должно быть в принципе на монолитном фундаменте .

У меня впечатление что вы и не знаете и не интерисовались , а вам по ушам проехали , а вы их и развесили . ну так поедьте хоть на один объект и расскажите строителям что они не правы .

Создается впечатление что то что тут говориться для вас новость . Переройте этот раздел на форуме , вопросы подымались сотни раз , на них давали ответы конструкторы , строители и т.д.

Боитесь снять опалубку раньше - один раз попробуйте , удивитесь и делайте .

Насчет полилива - посетите промышленный объект , и найдите поливальные машины , на тысячи квадратных метров , не меньше чем пожарная в аренде должна быть на круглые сутки . Марочная прочность достигается и без полива .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2010, 12:16   #18
Хохол
Moderator
Аватар для Хохол
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: ХАРЬКОВ
Пол: Мужской
Сообщений: 1,002
Вы сказали Спасибо: 602
Поблагодарили 413 раз(а) в 273 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
поедьте хоть на один объект и расскажите строителям что они не правы .............
.................Переройте этот раздел на форуме ........... один раз попробуйте , посетите промышленный объект , и найдите .
Я не ходок, и не посетитель. Со строителями на стройке можно говорить только о политике и бабах, о технологиях говорят в офисах. Черпать ПОЛЕЗНУЮ информацию надо не на стройках и даже не на форуме, а в специализированой литературе. Современные добавки в бетон никто не избегает и применяют их гораздо чаще чем форумчане могут предложить, уход за бетоном тоже никто не отменял. Если автор вопроса хочет умереть, раздавленный плитой перекрытия, то мои посты можно вырезать и игнорировать... и смело положиться на авторитетов вроде " а мы з кумом робылы" и " у сусида получылось".
Хохол вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2010, 12:24   #19
mans_2008
Старожил форума
 
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 3,329
Вы сказали Спасибо: 393
Поблагодарили 444 раз(а) в 370 сообщениях
Отправить сообщение для mans_2008 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
выстаивать если и думать в теории то бутовые и фундаменты из ФБС . А монолитные совершенно не имеет смысла.
А зачем фундамент из ФБС выстаивать? Сами блоки то уже выстоявшиеся и изготовлены с вибрацией и т.д.
Я себе фундамент залил почти до уровня земли, а дальше цоколь из ФБС (чтобы опалубку не городить), пролил швы и через пару дней стены начал гнать!
mans_2008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.02.2010, 12:33   #20
mans_2008
Старожил форума
 
Регистрация: 23.01.2010
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 3,329
Вы сказали Спасибо: 393
Поблагодарили 444 раз(а) в 370 сообщениях
Отправить сообщение для mans_2008 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
Боитесь снять опалубку раньше - один раз попробуйте , удивитесь и делайте .
Про снятие опалубки в какой-то срок вообще бред, как только бетон затвердел, а летом это 12-24 часа, можно снимать, никуда он не денется. Бывало что некогда было сразу снять, потом отбивать ее заморешься (если дер. опалубка).
mans_2008 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 02:39. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании