Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Правильный оконный приямок

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.02.2010, 21:29   #1
Oleg 88
Старожил форума
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 1,266
Вы сказали Спасибо: 2,029
Поблагодарили 958 раз(а) в 438 сообщениях
Question Правильный оконный приямок

Подстегнула обдумывание вчерашняя поездка на законсерв. стройку, ее осмотр и трехчасовое откидывание снега и льда, особенно в зоне будущих приямков. Прошу уважаемое общество помочь советом. В общем, имею четыре оконных проема в цоколе. Проемы расположены ниже уровня грунта. Соответственно необходимо делать оконные приямки. В прикрепленном файле схемка - сечение приямка по оси окна. Наружное утепление цоколя будет ЭППС 50 на глубину 0,5 м и выше уровня отмостки до начала стен 1-го этажа.
Как я вижу техпроцесс:
1. откапываем углубления под приямок с запасом по глубине на отсыпку дренажа и запасом по сторонам на установку опалубки;
2. монтаж утеплителя - клеим;
3. выставляется опалубка короба из листов плоского шифера ессно с ребрами жесткости на времв заливки; на этом этапе думаю пока делать короб без дна чтоб не устраивать на время возведения стен бассейны;
4. в зоне примыкания короба в стену загоняем распорные анкеры, к которым приваривается арматура, вяжем арматуру;
5. заливаем бетон;
6. промазываем гидроизоляцией места примыкания;
7. отсыпаем щебнем пазухи между коробом и грунтом.

Как думаете, правильной дорогой идет товарищ?

Вообще в сети очень мало инфы по теме. Единственное на что наткнулся, см. второй файл. Полипропиленовые световые шахты. Крепятся к стене дюбелями с предв. промазкой герметиком. Цена комплекта шахты и верхней решетки 208,5 USD за размер (Ш117 х Г135 х Д53) см.
Лезут в голову дурные мысли про перископ на подводной лодке
Пока писАл, устал не меньше чем от лопаты со снегом
ПС. Да еще как-то попадался в руки Муратор, не помню номер, там были схемки. Мож подскажите где поискать?
Миниатюры
Приямок.jpg   markant13.jpg  
Oleg 88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Oleg 88 за это полезное сообщение:
Arpanx (21.02.2010)
Старый 21.02.2010, 11:42   #2
Oleg 88
Старожил форума
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 1,266
Вы сказали Спасибо: 2,029
Поблагодарили 958 раз(а) в 438 сообщениях
По умолчанию

И то верно, че это я расходился. Ведь не андронный коллайдер. Наверно буду пионером в сооружении приямка. Как сделаю и пройдет проверку водой поделюсь позже.
Oleg 88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.06.2010, 13:13   #3
Oleg 88
Старожил форума
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 1,266
Вы сказали Спасибо: 2,029
Поблагодарили 958 раз(а) в 438 сообщениях
Question

Почитал, покрутил колесиком мышки на экране свой пост №1. Причина- подошел в плотную к реализации приямков в бетоне. Критически осмыслив техпроцесс, увидел слабое место. Это стык бетонного приямка с бетонной стеной через утеплитель ЭППС. Чтобы приямок потом никуда не сползал/отклонялся его однозначно надо завязывать со стеной. Но как при этом решить вопросы гидро и теплоизоляции? Стена цоколя обработана обмазочной полимерцементной гидроизоляцией.
Может у кого есть технические решения?
Oleg 88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.10.2012, 22:00   #4
armail
Форумчанин
 
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 238
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 22 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Как решили проблему?

Тоже стою перед необходимостью организовать приямок, прикрепил файлик с схемой которую нарисовал проектант.

У меня возникла идея сделать приямки при помощи термоблоков, покрыв гидроизоляцией для приклейки пенопласта (абизол СТ), с надеждой на то, что пенопласт термоблока будет выполнять функцию опалубки для бетона, защитит грунт от промерзания и как следствие повижек, возможно также улутшит надёжность отделки. (смотрел как эпсом обшивают и потом штукатурят подпорные стенки)
Кроме того как я понимаю необходим дренаж в дренажные колодцы, или яму со щебнем, возможно утеплю отмостку вокруг приямка.

Кто что об этом думает, какой есть опыт эксплуатации и постройки приямков для окон.
Миниатюры
приямок.jpg  
armail вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.10.2012, 21:39   #5
armail
Форумчанин
 
Регистрация: 25.08.2011
Адрес: Винница
Пол: Мужской
Сообщений: 238
Вы сказали Спасибо: 132
Поблагодарили 22 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию

Признанные спциалисты - поделитесь мнением!
armail вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2012, 10:10   #6
Vladdi
Старожил форума
 
Регистрация: 18.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,119
Вы сказали Спасибо: 338
Поблагодарили 1,848 раз(а) в 774 сообщениях
Отправить сообщение для Vladdi с помощью AIM
По умолчанию

Ничего крамольного в рисунке проекта приямка не видать. Вероятно, есть еще накрытие приямка? Сам по себе он осушается щебневыми подушками, при промерзании и пучении грунта будет "играть" вдоль стены - там, вероятно, должен быть эластичный уплотнитель. Это тоже нормально - против природы не попрешь.
Если воды много (или грунты пучинистые, влажные) или ГВ близко - можно еще проложить дренажную трубу вдоль стены ниже засыпки и вывести в колодец, чем суше, тем меньше будут взаимные подвижки.
Vladdi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2012, 14:52   #7
ReActoR
Форумчанин
 
Регистрация: 11.10.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 334
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 60 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

У меня реализован такой приямок.
Я бы дно заливал сразу.
У меня снизу уложен щебелнь, гидроизоляция, потом залито дно приямка.
Потом залил стенки прямка и снаружи сделал гидроизоляцию.
И днище и стенки заанкерил к цоколю.
Толщина заливки около 20 см.
Снаружи облицевал сланцем, внутри плиткой.
ReActoR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2012, 16:23   #8
Vladdi
Старожил форума
 
Регистрация: 18.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,119
Вы сказали Спасибо: 338
Поблагодарили 1,848 раз(а) в 774 сообщениях
Отправить сообщение для Vladdi с помощью AIM
По умолчанию

А куда воду из приямка деваете? Тряпочкой или совочком собираете? Только не убеждайте, что открытый световой приямок полностью исключает попадание в него воды. Да и жесткая связка такого корыта со стеной - только видимость надежности. Открытый щебень совсем необязателен, главное - удобно собрать и отвести возможную воду и отсечь прибывающую.
Vladdi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2012, 18:08   #9
Oleg 88
Старожил форума
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 1,266
Вы сказали Спасибо: 2,029
Поблагодарили 958 раз(а) в 438 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от armail Посмотреть сообщение
будет выполнять функцию опалубки
будет, ток не забывайте сколько рядов за раз можно заливать (по-моему три) чтоб не расперло.


Цитата:
Сообщение от armail Посмотреть сообщение
защитит грунт от промерзания
не защитит


Цитата:
Сообщение от armail Посмотреть сообщение
необходим дренаж в дренажные колодцы, или яму со щебнем
Цитата:
Сообщение от Vladdi Посмотреть сообщение
Если воды много (или грунты пучинистые, влажные) или ГВ близко - можно еще проложить дренажную трубу вдоль стены ниже засыпки и вывести в колодец, чем суше, тем меньше будут взаимные подвижки.
+1


Цитата:
Сообщение от Vladdi Посмотреть сообщение
Открытый щебень совсем необязателен, главное - удобно собрать и отвести возможную воду и отсечь прибывающую.
+10 Как раз у себя решил не заливать дно бетоном (с разуклонкой, сливным отверстием, проблемой усадки насыпного грунта под ним), а просто утрамбованный слой щебня.
ПС. Грунтовых вод у меня нет.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Oleg 88 Посмотреть сообщение
Как сделаю и пройдет проверку водой поделюсь позже.
Проверка водой: от верховодки (дожди-ливни) защищает отлично, грунтовых вод нет. Да, при заливке добавлял в бетон гидрофобную добавку. Отделки пока нет.
Oleg 88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.10.2012, 19:25   #10
маяк
Опытный форумчанин
Аватар для маяк
 
Регистрация: 06.11.2009
Адрес: Украина и Польша
Пол: Мужской
Сообщений: 611
Вы сказали Спасибо: 358
Поблагодарили 221 раз(а) в 139 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg 88 Посмотреть сообщение
И то верно, че это я расходился. Ведь не андронный коллайдер. Наверно буду пионером в сооружении приямка. Как сделаю и пройдет проверку водой поделюсь позже.
Все давно придумано за нас! Сори что на польском. Есть в наличии.
mea.com.pl/index.php?page=mp&id=52
маяк вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2012, 11:31   #11
Oleg 88
Старожил форума
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 1,266
Вы сказали Спасибо: 2,029
Поблагодарили 958 раз(а) в 438 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от маяк Посмотреть сообщение
Есть в наличии.
MEAMAX 106 100 x 60 – 85 x 40 почём будет?
Oleg 88 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.10.2012, 14:05   #12
маяк
Опытный форумчанин
Аватар для маяк
 
Регистрация: 06.11.2009
Адрес: Украина и Польша
Пол: Мужской
Сообщений: 611
Вы сказали Спасибо: 358
Поблагодарили 221 раз(а) в 139 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oleg 88 Посмотреть сообщение
MEAMAX 106 100 x 60 – 85 x 40 почём будет?
Не правильно высказался имелось в виду что я их использовал. есть одна шт. самая большая. Завозил с Польши. За день два скажу цену уже в Украине.
маяк вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2012, 09:22   #13
ReActoR
Форумчанин
 
Регистрация: 11.10.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 334
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 60 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladdi Посмотреть сообщение
А куда воду из приямка деваете? Тряпочкой или совочком собираете? Только не убеждайте, что открытый световой приямок полностью исключает попадание в него воды. Да и жесткая связка такого корыта со стеной - только видимость надежности. Открытый щебень совсем необязателен, главное - удобно собрать и отвести возможную воду и отсечь прибывающую.
Дно приямка находится на 10 сантиметров ниже кромки окна. Это на случай попадания воды. Козырек над приямком выходит за пределы приямка со всех трех сторон, исключая возможное попадание воды.

Уводить воду мне некуда, грунт глина.
ReActoR вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2012, 10:04   #14
Vladdi
Старожил форума
 
Регистрация: 18.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,119
Вы сказали Спасибо: 338
Поблагодарили 1,848 раз(а) в 774 сообщениях
Отправить сообщение для Vladdi с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ReActoR Посмотреть сообщение
исключая возможное попадание воды
Увы - это утопия. На которую ведутся многие. Ибо сразу закопать копеечную трубу обычно никто не догадывается, а потом это сложнее и куда дороже.

Цитата:
Сообщение от ReActoR Посмотреть сообщение
Уводить воду мне некуда, грунт глина
Это не так. Уводить всегда есть куда, надо только правильно все сделать. В Вашем случае - как крайний вариант дренажная труба и слив в дренажный колодец. В иных случаях будете орудовать шваброй/тряпкой.
Vladdi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2012, 22:57   #15
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,938
Вы сказали Спасибо: 4,760
Поблагодарили 12,224 раз(а) в 6,337 сообщениях
По умолчанию

Почитал тему.
Часто встречался с такими окнами.
Даже когда-то проработал в подвале лет 5 с такими окнами.
Из опыта : нафиг они нужны?
Именно окно, низ которого расположен ниже уровня грунта?
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2012, 23:19   #16
Олех
Старожил форума
Аватар для Олех
 
Регистрация: 20.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 1,579
Поблагодарили 875 раз(а) в 411 сообщениях
По умолчанию

А как же естесственная инсоляция. Из окна еще что-то можно увидеть. Для вентиляции в конце-концов. "Шоб було".
Свои приямки сделал без дна, грунт мелкозернитый песок. Связывал с фундаментом арматурой. Накрывать приямок не буду - осадки будут уходить в песок. Была мысль использовать в качестве ограждения приямка половину колодезного кольца.
Миниатюры
DSC_0449.jpg   DSC_0482.jpg  
Олех вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2012, 11:25   #17
Vladdi
Старожил форума
 
Регистрация: 18.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,119
Вы сказали Спасибо: 338
Поблагодарили 1,848 раз(а) в 774 сообщениях
Отправить сообщение для Vladdi с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олех Посмотреть сообщение
осадки будут уходить в песок
Нехорошо. Кроме осадков туда налетит листва, пыль и т.д. Песок загрязнится, станет черным и собирать будете с грязью, да и при завихрениях ветра он сам по себе пылить будет, плюс мелкая черная грязь будет активно оседать на окнах. Прикройте песок чем-то - не пожалеете. Навести чистоту будет проще.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Propeller Посмотреть сообщение
Из опыта : нафиг они нужны?
Я тоже так думал, но когда в подвале есть световое оконце, пусть глухое, это существенно облегчает и осветляет жизнь. А в хорошем и высоком цоколе без окон совсем тоскливо. Все равно делают фальшивые окна - типа как на классных кораблях внутренние каюты. Исчезает давление закрытого пространства - подсознательно легче расслабиться.
Vladdi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Vladdi за это полезное сообщение:
Олех (02.11.2012)
Старый 02.11.2012, 12:56   #18
Олех
Старожил форума
Аватар для Олех
 
Регистрация: 20.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 1,579
Поблагодарили 875 раз(а) в 411 сообщениях
По умолчанию

Песок накроется щебнем см 20. Можно даже покрасить его (щебень).
Пока навес не планирую. Деревья вокруг все больше хвойные - иголки далеко не полетят. В крайнем случае сделаю навес. Потом. Тем более, что навес защитит только от осадков, а листву, иголки, мусор ветер и так нанесет. Фишка в том, что я отказался от дна приямка. До сих пор встречал только с дном приямки.

Добавлено через 1 минуту
Еще раз поддержу мысль об окнах. Это , если хотите, как вторичные половые признаки - размер имеет значение, но куда важнее, что б они (половые признаки) были как таковые. Или муляж хотя бы...
Олех вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.11.2012, 15:02   #19
Propeller
Супер старожил форума
Аватар для Propeller
 
Регистрация: 05.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 16,938
Вы сказали Спасибо: 4,760
Поблагодарили 12,224 раз(а) в 6,337 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladdi Посмотреть сообщение
Я тоже так думал, но когда в подвале есть световое оконце, пусть глухое, это существенно облегчает и осветляет жизнь. А в хорошем и высоком цоколе без окон совсем тоскливо. Все равно делают фальшивые окна - типа как на классных кораблях внутренние каюты. Исчезает давление закрытого пространства - подсознательно легче расслабиться.
Да я сам глухих подвалов боюсь!
Я подчеркнул вопрос.
Зачем окно делать полноразмерным и опускать его низ ниже грунта ?
Свет ,"обзор", воздух Вам дает только надземная честь окна.
При этом все остальные проблемы снимаются

Кроме того, вытянутые горизонтально окна придают дому большую стройность, что ли
Миниатюры
basement windows installation.jpg   basement-windows-blinds.jpg   Basment Window 2.JPG   window2.jpg  
Propeller вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.11.2012, 10:31   #20
маяк
Опытный форумчанин
Аватар для маяк
 
Регистрация: 06.11.2009
Адрес: Украина и Польша
Пол: Мужской
Сообщений: 611
Вы сказали Спасибо: 358
Поблагодарили 221 раз(а) в 139 сообщениях
По умолчанию

Даже когда-то проработал в подвале лет 5 с такими окнами.
Из опыта : нафиг они нужны?
Именно окно, низ которого расположен ниже уровня грунта?[/QUOTE]

Размер подвала 600м. Часть вообще без проямков! Я сравниваю ситуацию раз 2 в месяц когда там бываю. Нужны однозначно! Если бы мог то поставил их по всему периметру сразу!
маяк вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 00:54. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании