Строим Дом

Перезагрузить страницу

Смесительный термоклапан на горячую воду

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.02.2010, 19:18   #1
snickers
Старожил форума
Аватар для snickers
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Warszawa, PL
Пол: Мужской
Сообщений: 3,326
Вы сказали Спасибо: 1,073
Поблагодарили 5,519 раз(а) в 1,566 сообщениях
Отправить сообщение для snickers с помощью AIM
По умолчанию Смесительный термоклапан на горячую воду

Купил я себе терморегулирующий клапан GIACOMINI R156.
Вещь суперполезная, особенно для косвенника, нагреваемого ТТ котлом.
Полностью пропало прыганье температуры при открытиии крана, горячая вода перестала быть обжигающей.

Собственно вопрос:
Раньше давление в холодной магистрали было 3Атм, а в горячей при нагреве бойлера росло до 6Атм и клапан начинал стравливать в слив.
Теперь давление в горячей и холодной магистралях растет одновременно до 6Атм, даже не смотря на наличие обратного клапана в группе безопасности бойлера. Т.е. клапан этот перепускает давление через себя из горячей магистрали не только на выход, но и в холодную.

Уважаемые знатоки, подскажите - Это баг или фича?
snickers вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2010, 19:26   #2
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 12,146
Вы сказали Спасибо: 3,779
Поблагодарили 11,883 раз(а) в 4,890 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snickers Посмотреть сообщение
Купил я себе терморегулирующий клапан GIACOMINI R156.
Вещь суперполезная, особенно для косвенника, нагреваемого ТТ котлом.
Полностью пропало прыганье температуры при открытиии крана, горячая вода перестала быть обжигающей.

Собственно вопрос:
Раньше давление в холодной магистрали было 3Атм, а в горячей при нагреве бойлера росло до 6Атм и клапан начинал стравливать в слив.
Теперь давление в горячей и холодной магистралях растет одновременно до 6Атм, даже не смотря на наличие обратного клапана в группе безопасности бойлера. Т.е. клапан этот перепускает давление через себя из горячей магистрали не только на выход, но и в холодную.

Уважаемые знатоки, подскажите - Это баг или фича?
вы ведь к клапану подключили холодную воду и этим уравняли давления в системах ГВС ми ХВС...
поставте расширительный бак для бойлера и забейте
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2010, 19:31   #3
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,624
Вы сказали Спасибо: 1,676
Поблагодарили 26,748 раз(а) в 7,561 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Фича А какой диаметр клапана??

П.С. Рециркуляция при клапане - зло.
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо murava за это полезное сообщение:
snickers (24.02.2010)
Старый 24.02.2010, 19:43   #4
snickers
Старожил форума
Аватар для snickers
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Warszawa, PL
Пол: Мужской
Сообщений: 3,326
Вы сказали Спасибо: 1,073
Поблагодарили 5,519 раз(а) в 1,566 сообщениях
Отправить сообщение для snickers с помощью AIM
По умолчанию

murava, большое спаибо!

3/4

Вот, йопт...
Оно же действительно будет подмешивать и все мои дрова в канализацию сливать.
А я уже и полотенчик но стенку прикорячил.
Ведь по умному его нужно в рециркуляцию горячей воды врезать.
А если рециркуляцию врезать ДО клапана и во вход холодной в бойлер после обратного клапана???
Миниатюры
R156.jpg  
snickers вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2010, 19:48   #5
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,624
Вы сказали Спасибо: 1,676
Поблагодарили 26,748 раз(а) в 7,561 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

О, прозрение приходит во время работы Похвально... мне тоже недавно пришло хотя многие и не заморачиваются такими вопросами - тупо лепят после клапана... в результате бросают охлажденную воду в бойлер.

Норматив установки этих клапанов подразумевает установку их после стояков непосредственно перед точками водоразбора.
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2010, 19:56   #6
snickers
Старожил форума
Аватар для snickers
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Warszawa, PL
Пол: Мужской
Сообщений: 3,326
Вы сказали Спасибо: 1,073
Поблагодарили 5,519 раз(а) в 1,566 сообщениях
Отправить сообщение для snickers с помощью AIM
По умолчанию

Надо будет репу почесать..., а то эта конструкция собирается и разбирается только в одной последовательности и собрал я ее на герметике.

НО

До клапана тоже плохо - полотенцесушитель будет очень горячий, не будет рециркуляции до кранов.
А вот если рециркуляцию взять после клапана, а ее обратку воткнуть в холодную подачу до смесительного клапана и группы безопасности бойлера???
snickers вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2010, 20:48   #7
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,624
Вы сказали Спасибо: 1,676
Поблагодарили 26,748 раз(а) в 7,561 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

А неизвестно... Если клапан накручен на +60 и физически ход по ходоной воде перекрыт - то рециркуляция умрет. Если открыто - проциркулирует, нагреет елемент клапана и по холодной воде эта хрень откроется еще больше....

вобщем, стабильность работы таких схем лежит в области плавающей логики... причем плавающей неизвестно где.

Нормативы и феншуй больших трасс говорят, что рециркуляция должна идти по стоякам : это все равно лучше ибо "проциркулированая" горячая вода не в расстоянии 10 м где-то там в бачке , а всего в метре от точки разбора.

Как правило такие клапана - это предохранительный баръер против больших умниц, детей и прочих склеротиков, забывающих, что в горячей дырке может быть ну очень горячая вода и в результате резкого "откр" горячего крана ошпарить руки, ноги и прочие филейные места.
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.02.2010, 23:37   #8
snickers
Старожил форума
Аватар для snickers
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Warszawa, PL
Пол: Мужской
Сообщений: 3,326
Вы сказали Спасибо: 1,073
Поблагодарили 5,519 раз(а) в 1,566 сообщениях
Отправить сообщение для snickers с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
хотя многие и не заморачиваются такими вопросами - тупо лепят после клапана... в результате бросают охлажденную воду в бойлер.
Крупные специалисты сантехники, продававшие мне полтенчик и клапан вообще очень удивились наличию проблемы.
Они всегда полотенцесушители врезают в отопление, пральна, а нах сушить носки, трусы и полотенца летом?!
Скока того лета ...
snickers вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2010, 08:44   #9
Ростислав
Старожил форума
 
Регистрация: 29.11.2006
Адрес: Киев, с.Петрушки, 10 км по Житомирской трассе
Пол: Мужской
Сообщений: 1,442
Вы сказали Спасибо: 228
Поблагодарили 413 раз(а) в 262 сообщениях
По умолчанию

комбинированый полотенечник - отопление/электро решает вопрос))
Ростислав вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2010, 08:48   #10
snickers
Старожил форума
Аватар для snickers
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Warszawa, PL
Пол: Мужской
Сообщений: 3,326
Вы сказали Спасибо: 1,073
Поблагодарили 5,519 раз(а) в 1,566 сообщениях
Отправить сообщение для snickers с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ростислав Посмотреть сообщение
комбинированый полотенечник - отопление/электро решает вопрос))
Это слишком просто - не наш метод.
snickers вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.02.2010, 12:01   #11
Interso
Супер старожил форума
Аватар для Interso
 
Регистрация: 23.02.2010
Адрес: Киев-Березань
Пол: Мужской
Сообщений: 5,615
Вы сказали Спасибо: 860
Поблагодарили 2,063 раз(а) в 1,609 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snickers Посмотреть сообщение
murava, большое спаибо!

3/4

Вот, йопт...
Оно же действительно будет подмешивать и все мои дрова в канализацию сливать.
А я уже и полотенчик но стенку прикорячил.
Ведь по умному его нужно в рециркуляцию горячей воды врезать.
А если рециркуляцию врезать ДО клапана и во вход холодной в бойлер после обратного клапана???
Цитата:
Сообщение от snickers Посмотреть сообщение
Надо будет репу почесать..., а то эта конструкция собирается и разбирается только в одной последовательности и собрал я ее на герметике.

НО

До клапана тоже плохо - полотенцесушитель будет очень горячий, не будет рециркуляции до кранов.
А вот если рециркуляцию взять после клапана, а ее обратку воткнуть в холодную подачу до смесительного клапана и группы безопасности бойлера???
Посмотрите эту схемку должна помочь в решении проблемы.
Миниатюры
сканирование0003.jpg  
Interso вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Interso за это полезное сообщение:
snickers (25.02.2010)
Старый 16.03.2010, 09:49   #12
K_Serega
Опытный форумчанин
Аватар для K_Serega
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Луганск
Пол: Мужской
Сообщений: 992
Вы сказали Спасибо: 494
Поблагодарили 306 раз(а) в 177 сообщениях
Отправить сообщение для K_Serega с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Interso Посмотреть сообщение
Посмотрите эту схемку должна помочь в решении проблемы.
А почемы вы почеркали чертёж, считаете что так будет работать лучше, чем было в каталоге?
И что будет если в Вашей системе, при работающей рециркуляции открыть в каком нибудь смесителе холодную воду?
K_Serega вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.03.2010, 09:55   #13
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 15,624
Вы сказали Спасибо: 1,676
Поблагодарили 26,748 раз(а) в 7,561 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K_Serega Посмотреть сообщение
....
И что будет если в Вашей системе, при работающей рециркуляции открыть в каком нибудь смесителе холодную воду?
Катастрофы не будет, гидравлическое сопротивление клапана не даст убежать в смеситель холодного выхода горячей воде.

А на входе в бойлер как правило группа безопасности по холодной воде имеет обратный клапан штатно.
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо murava за это полезное сообщение:
Interso (19.03.2010)
Старый 16.03.2010, 11:01   #14
K_Serega
Опытный форумчанин
Аватар для K_Serega
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Луганск
Пол: Мужской
Сообщений: 992
Вы сказали Спасибо: 494
Поблагодарили 306 раз(а) в 177 сообщениях
Отправить сообщение для K_Serega с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от murava Посмотреть сообщение
Катастрофы не будет, гидравлическое сопротивление клапана не даст убежать в смеситель холодного выхода горячей воде.

А на входе в бойлер как правило группа безопасности по холодной воде имеет обратный клапан штатно.
Может оно и так, просто оригинальная схема из каталога, не вызывает вопросов, а вот в варианте от Interso, я как-то сомневаюсь, может клапан там обратный что ли поставить еще один.
K_Serega вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2010, 16:33   #15
econo
Форумчанин
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Вінниця
Пол: Мужской
Сообщений: 106
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 18 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию тот-же

я так понимаю должна быть циркуляция ГВ в режиме ожидания и потребления, помоему ниодна схема небудет работать в циркуляции,
клапан вещь хорошая . но я думаю будет достаточно разш.бака, дополнительной ветки ГВ и насоса.
econo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2010, 22:50   #16
snickers
Старожил форума
Аватар для snickers
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Warszawa, PL
Пол: Мужской
Сообщений: 3,326
Вы сказали Спасибо: 1,073
Поблагодарили 5,519 раз(а) в 1,566 сообщениях
Отправить сообщение для snickers с помощью AIM
По умолчанию

Что написано в последнем посте?
Я не понял.
snickers вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.03.2010, 22:56   #17
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 12,146
Вы сказали Спасибо: 3,779
Поблагодарили 11,883 раз(а) в 4,890 сообщениях
По умолчанию

и я
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2010, 10:41   #18
K_Serega
Опытный форумчанин
Аватар для K_Serega
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Луганск
Пол: Мужской
Сообщений: 992
Вы сказали Спасибо: 494
Поблагодарили 306 раз(а) в 177 сообщениях
Отправить сообщение для K_Serega с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей_84 Посмотреть сообщение
и я
+1 к и я
K_Serega вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2010, 15:28   #19
econo
Форумчанин
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Вінниця
Пол: Мужской
Сообщений: 106
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 18 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

[QUOTE=econo;489043]я так понимаю должна быть циркуляция ГВ в режиме ожидания и потребления, помоему ниодна схема небудет работать в циркуляции,
клапан вещь хорошая . но я думаю будет достаточно разш.бака, дополнительной ветки ГВ и насоса.[/QUOT

Извените нетуда вклинил
econo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2010, 17:32   #20
Interso
Супер старожил форума
Аватар для Interso
 
Регистрация: 23.02.2010
Адрес: Киев-Березань
Пол: Мужской
Сообщений: 5,615
Вы сказали Спасибо: 860
Поблагодарили 2,063 раз(а) в 1,609 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K_Serega Посмотреть сообщение
А почемы вы почеркали чертёж, считаете что так будет работать лучше, чем было в каталоге?
И что будет если в Вашей системе, при работающей рециркуляции открыть в каком нибудь смесителе холодную воду?
Извиняюсь за опоздалый ответ.В оригинальной схеме показан бойлер с отводом для рециркуляции а я предложил схему обыкновенного бойлера где как обычно нет ввода рециркуляции поэтому я её и почоркал.
А по холодной воде хоть открывайте кран на смесителе при работающей рециркуляции хоть неоткрывайте система будет работать нормально так как там везде стоят обр.клапана .
Ещё раз внимательно изучите схему!!!
Interso вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 07:55. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании