Строим Дом

Партнер раздела: https://enext.ua/uk/
Перезагрузить страницу

занимаюсь проводкой - какой кабель тянуть на GSM сигналку

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.03.2010, 23:52   #1
xtrail
Старожил форума
Аватар для xtrail
 
Регистрация: 23.03.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 1,404
Вы сказали Спасибо: 233
Поблагодарили 246 раз(а) в 111 сообщениях
По умолчанию занимаюсь проводкой - какой кабель тянуть на GSM сигналку

всем привет!
подскажите, хочу в будущем поставить GSM сигнализацию, с датчиками на проводах (чтоб батарейки не менять, и надежней так)
какой шнур кинуть на датчики?

витую пару?

или другой какой?

з.ы. какую сигнализацию и какие датчики я пока не определился... просто на будущее,
и еще в какие места тянуть надо? в углы или перед окнами...?
xtrail вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2010, 08:22   #2
Vladimir1
Опытный форумчанин
Аватар для Vladimir1
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 656
Вы сказали Спасибо: 149
Поблагодарили 189 раз(а) в 135 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xtrail Посмотреть сообщение
всем привет!
подскажите, хочу в будущем поставить GSM сигнализацию, с датчиками на проводах (чтоб батарейки не менять, и надежней так)
какой шнур кинуть на датчики?

витую пару?

или другой какой?

з.ы. какую сигнализацию и какие датчики я пока не определился... просто на будущее,
и еще в какие места тянуть надо? в углы или перед окнами...?
Провод нужно выбирать с расчета 2 пары (Питание + сигнал) на датчик. В магазинах и на базарах он в достаточных количествах продается. Ну а ставить нужно там, где лучше всего просматривается комната и меньше вероятности помех (на дверь захотите повесить шторы, например). Еще нужно учитывать характеристику датчиков, размер и географию комнаты (датчик должен простреливать всю комнату и обязательно блокировать места возможного проникновения). Ну а перед окнами ставят датчики, реагирующие на разбитие стекла.
Vladimir1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Vladimir1 за это полезное сообщение:
xtrail (12.03.2010)
Старый 12.03.2010, 09:57   #3
xtrail
Старожил форума
Аватар для xtrail
 
Регистрация: 23.03.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 1,404
Вы сказали Спасибо: 233
Поблагодарили 246 раз(а) в 111 сообщениях
По умолчанию

2 пары, это 4 провода, а витой паре по моему 8 проводков?
так а провод так и называется 2пары?

а к тем датчикам что на разбитие окна реагируют, то какие надо тянуть провода? такие - же?
xtrail вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2010, 10:49   #4
Vladimir1
Опытный форумчанин
Аватар для Vladimir1
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 656
Вы сказали Спасибо: 149
Поблагодарили 189 раз(а) в 135 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xtrail Посмотреть сообщение
2 пары, это 4 провода, а витой паре по моему 8 проводков?
так а провод так и называется 2пары?

а к тем датчикам что на разбитие окна реагируют, то какие надо тянуть провода? такие - же?
Витая пара толще тех, что используются для сигнилизации. Как маркируется он не помню, в магазинах, торгующих охранными системами подскажут, хотя использовать витую пару можно. К датчикам разбития стекла подводятся такиеже, как и на движение.
Vladimir1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2010, 11:08   #5
dimaaprodos
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.12.2007
Адрес: Киев, Зазимье
Пол: Мужской
Сообщений: 624
Вы сказали Спасибо: 54
Поблагодарили 118 раз(а) в 92 сообщениях
Отправить сообщение для dimaaprodos с помощью AIM
По умолчанию

Надо брать экранированный, сигнальный кабель 8 x 0,22.
dimaaprodos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2010, 12:09   #6
Боди
Форумчанин
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 118
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

а зачем брать 8-мипарный? если люди говорят что и 2-х парного достаточно 8)
Боди вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2010, 12:13   #7
Боди
Форумчанин
 
Регистрация: 22.04.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 118
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

xtrail, я думаю Вам этого с головой
Кабель для сигнализации ALARM 4x0.22, медный, многожильный, экранированный.
Его цена порядка 0.14уе за 1м
Боди вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Боди за это полезное сообщение:
xtrail (12.03.2010)
Старый 12.03.2010, 16:07   #8
xtrail
Старожил форума
Аватар для xtrail
 
Регистрация: 23.03.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 1,404
Вы сказали Спасибо: 233
Поблагодарили 246 раз(а) в 111 сообщениях
По умолчанию

кстати как Вам такая сигналка ???? oko.plys.kiev.ua/oko-econom.htm

кто-то ставил себе??? ваши мнения?
xtrail вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2010, 16:16   #9
dimaaprodos
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.12.2007
Адрес: Киев, Зазимье
Пол: Мужской
Сообщений: 624
Вы сказали Спасибо: 54
Поблагодарили 118 раз(а) в 92 сообщениях
Отправить сообщение для dimaaprodos с помощью AIM
По умолчанию

Если планируете ставить сигнализацию в будущем на пульт, то берите проверенную временем и сертифицированную. Себе брал Винницкий Орион, также слышал хорошие отзывы о Максе.

И по поводу проводов: цена на 8-жил не намного больше 4, но частенько при проведении отделочных работ любят "перебивать жилки". Так что смотрите сами стоит ли экономить.
dimaaprodos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо dimaaprodos за это полезное сообщение:
xtrail (12.03.2010)
Старый 12.03.2010, 16:56   #10
Юркел
Форумчанин
 
Регистрация: 04.12.2006
Адрес: г.Киев - с.Гора
Пол: Мужской
Сообщений: 323
Вы сказали Спасибо: 78
Поблагодарили 153 раз(а) в 83 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xtrail Посмотреть сообщение
кстати как Вам такая сигналка ???? oko.plys.kiev.ua/oko-econom.htm

кто-то ставил себе??? ваши мнения?
Ставил себе такую. Не совсем такую, но тоже око. В квартиру, в машину, себе и товарищу. Ставь смело, не пожалееш.
Юркел вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Юркел за это полезное сообщение:
xtrail (12.03.2010)
Старый 12.03.2010, 17:28   #11
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,347
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,501 раз(а) в 2,895 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Штука интересная, спасибо за подсказочку, обязательно поюзаю.
А вот проблему постановки на "пульты охраны", могу предсказать сразу...
Посему, для собственных нужд - зашибись, а вот с ГСО и прочими - головняк обеспечен, а жаль, штучка хорошая....
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2010, 17:41   #12
xtrail
Старожил форума
Аватар для xtrail
 
Регистрация: 23.03.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 1,404
Вы сказали Спасибо: 233
Поблагодарили 246 раз(а) в 111 сообщениях
По умолчанию

а если ГСО находится от меня в 20км, то наверное и нет смысла на них наедятся?
xtrail вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2010, 18:14   #13
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,347
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,501 раз(а) в 2,895 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xtrail Посмотреть сообщение
а если ГСО находится от меня в 20км, то наверное и нет смысла на них наедятся?
Блин....ну какой олух Вас консультирует???
Км, тута ни при чём!
Где домик-то, по-подробнее, плиз.
Потом, не обязательно ГСО, есть куча конкурирующих антиподов, с радостью нападуд на ваш кошель..но и у них свой перечень аппаратуры.
Дел в том, что пульт и объектовые коробочки общаются в протоколе - спец программе с кучей повторов и ключей - защита от саботаж, взлома и постановки/внесения помех, короче - "Протокол обмена" - хрень почти секретная и прописыватся каждый раз на разные системы не могёт, отсель и ограничение на "Перечень аппаратных средств допустимых к применению на охраняемых объектах" - аж вспотел, пока вспомнил, как правильно этот "катехизис" назвать... хотя может и ошибся...вот такой я раздолбай..
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2010, 20:24   #14
xtrail
Старожил форума
Аватар для xtrail
 
Регистрация: 23.03.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 1,404
Вы сказали Спасибо: 233
Поблагодарили 246 раз(а) в 111 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шарманщик Посмотреть сообщение
Блин....ну какой олух Вас консультирует???
Км, тута ни при чём!
Где домик-то, по-подробнее, плиз.
Потом, не обязательно ГСО, есть куча конкурирующих антиподов, с радостью нападуд на ваш кошель..но и у них свой перечень аппаратуры.
Дел в том, что пульт и объектовые коробочки общаются в протоколе - спец программе с кучей повторов и ключей - защита от саботаж, взлома и постановки/внесения помех, короче - "Протокол обмена" - хрень почти секретная и прописыватся каждый раз на разные системы не могёт, отсель и ограничение на "Перечень аппаратных средств допустимых к применению на охраняемых объектах" - аж вспотел, пока вспомнил, как правильно этот "катехизис" назвать... хотя может и ошибся...вот такой я раздолбай..
консультироваля какието ребята на ул.М. Расковой... предлагали с газом детонаторы , а по поводу ГСО - далеко, они мне рассказали...
село называется Евминка,

Ето если ехать с Киева, то Бровары, (Погребы, Зазимье) - Рожны, Летки, Леточки, Крехаев, ЕВМИНКА, - потом г. Остер и дальше, г. Козелец

а про секретные протоколы, я ни хрена не понял...
xtrail вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2010, 21:47   #15
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,347
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,501 раз(а) в 2,895 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xtrail Посмотреть сообщение
консультироваля какието ребята на ул.М. Расковой... предлагали с газом детонаторы , а по поводу ГСО - далеко, они мне рассказали...
село называется Евминка,

Ето если ехать с Киева, то Бровары, (Погребы, Зазимье) - Рожны, Летки, Леточки, Крехаев, ЕВМИНКА, - потом г. Остер и дальше, г. Козелец

а про секретные протоколы, я ни хрена не понял...
Ага, а гаубицу и самострелы забыли предложить...
Ещё пару мин у входа не помешало бы...

А про протоколы я рассказал "для общего развития".
Ежели не ошибаюсь, то в Рожнах или Летках есть пульт частный (не может не быть!!!, очень местечко хлебное), надо поспрошать местный истеблишмент на предмет "!куда сдаетесь, кем охраняетесь?".
Узнаете - сообщите, что далее делать - зависит от полученной информашки.
А разводку по хате делайте "восьмеркой" FTP 2х4х0,5мм2 cat 5Е - это Вам и охранка и пожарка и видео, при необходимости....
Удобно ведь, в случае прихода СМС о проблеме на хате не валить туда на машинке в режиме "педаль в пол", а выйти в сеть и в режиме он-лайн проверить с помощью видеокамер, а всё ли в хате ОК! или таки злодеи напали...
Потому как 80-90% - это будут ложные сработки...да и за охранничками тоже посмотреть не лишне....
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2010, 21:52   #16
snickers
Старожил форума
Аватар для snickers
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Warszawa, PL
Пол: Мужской
Сообщений: 3,326
Вы сказали Спасибо: 1,073
Поблагодарили 5,519 раз(а) в 1,566 сообщениях
Отправить сообщение для snickers с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Боди Посмотреть сообщение
а зачем брать 8-мипарный? если люди говорят что и 2-х парного достаточно 8)
Затем что:
1,2 - питание
3,4 - датчик
5,6 - вскрытие корпуса датчика (саботаж)
7,8 - доп. шлейф для комбинированных датчиков (например, ИК + разбитие стекла)

пожарный шлейф тоже может быть на 3 пары (питание + дым + температура)

Цитата:
Сообщение от xtrail Посмотреть сообщение
а к тем датчикам что на разбитие окна реагируют, то какие надо тянуть провода? такие - же?
Провода такие же, но шлейфы обязаны быть разными.
Особенно если планируете кому-то сдавать на пульт.
snickers вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2010, 22:39   #17
xtrail
Старожил форума
Аватар для xtrail
 
Регистрация: 23.03.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 1,404
Вы сказали Спасибо: 233
Поблагодарили 246 раз(а) в 111 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snickers Посмотреть сообщение


Провода такие же, но шлейфы обязаны быть разными.
Особенно если планируете кому-то сдавать на пульт.
типа надо вести 2 провода по 4 контакта? 4 на датчик движения, и еще один на датчик разбития? , просто в руках сегодня крутил датчик движения со встроенным датчиком разбития стекла... так это получается надо два разных шлейфа на них тянуть?
xtrail вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2010, 22:54   #18
snickers
Старожил форума
Аватар для snickers
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Warszawa, PL
Пол: Мужской
Сообщений: 3,326
Вы сказали Спасибо: 1,073
Поблагодарили 5,519 раз(а) в 1,566 сообщениях
Отправить сообщение для snickers с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xtrail Посмотреть сообщение
типа надо вести 2 провода по 4 контакта? 4 на датчик движения, и еще один на датчик разбития? , просто в руках сегодня крутил датчик движения со встроенным датчиком разбития стекла... так это получается надо два разных шлейфа на них тянуть?
Попытаюсь объяснить...
Провода - это провода, железные, медные, алюминевые. Два провода = пара проводов.
"Шлейф" - это понятие виртуальное. Один шлейф может быть скоммутирован несколькими парами от разных датчиков. В одном шлейфе могут быть датчики с одинаковой логикой работы (нормально замкнутые, нормально разомкнутые), а могут быть и разные - это зависит от возможностей ППК.
Теоретически можно ВСЕ датчики и пары внутри датчиков включить в один шлейф.
Практически это бессмысленно и не допускается (вполне разумно и обоснованно) пультовиками.
Пультовики и правила запрещают вешать на один шлейф разные по логике работы датчики - ИК, СПК, ДРС.
Но не запрещают размещать разные шлейфы в одном кабеле.
snickers вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2010, 23:09   #19
xtrail
Старожил форума
Аватар для xtrail
 
Регистрация: 23.03.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 1,404
Вы сказали Спасибо: 233
Поблагодарили 246 раз(а) в 111 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от snickers Посмотреть сообщение
Попытаюсь объяснить...
Провода - это провода, железные, медные, алюминевые. Два провода = пара проводов.
"Шлейф" - это понятие виртуальное. Один шлейф может быть скоммутирован несколькими парами от разных датчиков. В одном шлейфе могут быть датчики с одинаковой логикой работы (нормально замкнутые, нормально разомкнутые), а могут быть и разные - это зависит от возможностей ППК.
Теоретически можно ВСЕ датчики и пары внутри датчиков включить в один шлейф.
Практически это бессмысленно и не допускается (вполне разумно и обоснованно) пультовиками.
Пультовики и правила запрещают вешать на один шлейф разные по логике работы датчики - ИК, СПК, ДРС.
Но не запрещают размещать разные шлейфы в одном кабеле.
Понял...
нафига так закручивать........ но все равно спасибо...
короче мне хватит витой пары на 8 проводов ?
xtrail вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.03.2010, 23:21   #20
snickers
Старожил форума
Аватар для snickers
 
Регистрация: 09.08.2009
Адрес: Warszawa, PL
Пол: Мужской
Сообщений: 3,326
Вы сказали Спасибо: 1,073
Поблагодарили 5,519 раз(а) в 1,566 сообщениях
Отправить сообщение для snickers с помощью AIM
По умолчанию

Короче, хватит .
В сообщении #16 я же расписал все 4 пары.
Про витую пару я ничего не писал. Мое мнение, что надо использовать то, что положено - многожильный сигнальный кабель ALARM.

Ув. Шарманщик, только не ругайтесь, пожалуйста.
Если не брать в расчет всякое кулибинство вплоть до Дуная, то протокол никакой не секретный.
Обычный Ademco Contact ID.

The Ademco “Contact ID” protocol has become a prevalent and respected format for digital communications between security alarm systems and central monitoring stations. Many manufacturers have adopted it, seeking industry wide compatibility.
snickers вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 13:31. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании