Строим Дом

Партнер раздела: Metrotile
Перезагрузить страницу

Может ли быть камышовая кровля вне конкуренции?

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.03.2010, 14:04   #1
владимирский
Форумчанин
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Без определенного места жительства.
Пол: Мужской
Сообщений: 218
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 35 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию Может ли быть камышовая кровля вне конкуренции?

Собственно вопрос выше
владимирский вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2010, 14:32   #2
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,567
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 26,959 раз(а) в 7,292 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

не понял , почему ? Какова логика ?

Узнайте сначала почем готовые камышевые маты , потом прослезитесь , а потом сами отведьте на свой вопрос .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.03.2010, 14:46   #3
владимирский
Форумчанин
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Без определенного места жительства.
Пол: Мужской
Сообщений: 218
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 35 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
не понял , почему ? Какова логика ?

Узнайте сначала почем готовые камышевые маты , потом прослезитесь , а потом сами отведьте на свой вопрос .
Чуть попозже постараюсь дать свои цифры по конкретному проекту.
Ориентироваться на стоимость мата не правильно,однозначно.
В реальности цена камыша копеечная.Аргументы найдете сами.
владимирский вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2010, 06:36   #4
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,186
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Может ли быть камышовая кровля вне конкуренции?
по отношению к чему?

Цитата:
В реальности цена камыша копеечная.Аргументы найдете сами.
Нет, уж, уважаемый! Раз вы и подняли вопрос и имеете на него ответ - будьте добры, раскройте суть темы.
Мне вот, интересно, как понимать "копеечная"? 85-100$ за квадрат (под ключ, только покрытие) - это для вас копейки?
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2010, 09:02   #5
Phenix
Форумчанин
Аватар для Phenix
 
Регистрация: 05.02.2009
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 204
Вы сказали Спасибо: 46
Поблагодарили 34 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акро Посмотреть сообщение
Нет, уж, уважаемый! Раз вы и подняли вопрос и имеете на него ответ - будьте добры, раскройте суть темы.
Мне вот, интересно, как понимать "копеечная"? 85-100$ за квадрат (под ключ, только покрытие) - это для вас копейки?
+1. Если вы хотите что-то конкретно обсудить, то полуформулировками "топикстарт" не начинают!
Phenix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2010, 12:22   #6
mey
Форумчанин
Аватар для mey
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Dnipropetrovs'ka obl.
Пол: Мужской
Сообщений: 274
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 56 раз(а) в 40 сообщениях
По умолчанию

по сути для мансарды альтернативы нет, это самый простой и дешевый вариант (50-70$ м2)с укладкой, можете произвести монтаж сами, думаю за 40$м2 (35см толщина) можете купить,,
дело в том что камышовая кровля это; кровля, шумоизоляция, утеплитель, антиконденсатная пленка, паробарьер, меньшая обрешетка, єкологичность и мода,,

а для тех у кого зрачки расширяются от 70$м2 советую купить калькулятор и посчитать список выше,, думаю вы получите больше чем 70,,
mey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2010, 12:28   #7
владимирский
Форумчанин
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Без определенного места жительства.
Пол: Мужской
Сообщений: 218
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 35 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Естественно камышовая крыша покажется дорогой при ремонте уже существующей или если будет использоваться как холодная крыша.

Поэтому оптимальный вариант использования камыша при постройке нового дома мандсандного типа.На данный момент веду рассчет по проэкту на 100 м2 с обычной двухскатной крышей площадью около 200 м2.

Коль визави оперируюют только стоимостью кровли,то углубимся в математику.
владимирский вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2010, 12:32   #8
владимирский
Форумчанин
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Без определенного места жительства.
Пол: Мужской
Сообщений: 218
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 35 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mey Посмотреть сообщение
по сути для мансарды альтернативы нет, это самый простой и дешевый вариант (50-70$ м2)с укладкой, можете произвести монтаж сами, думаю за 40$м2 (35см толщина) можете купить,,
дело в том что камышовая кровля это; кровля, шумоизоляция, утеплитель, антиконденсатная пленка, паробарьер, меньшая обрешетка, єкологичность и мода,,

а для тех у кого зрачки расширяются от 70$м2 советую купить калькулятор и посчитать список выше,, думаю вы получите больше чем 70,,
Хоть один единомышленник появился.
владимирский вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2010, 12:41   #9
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,186
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mey Посмотреть сообщение
а для тех у кого зрачки расширяются от 70$м2 советую купить калькулятор и посчитать список выше,, думаю вы получите больше чем 70,,
Для наиболее полного "расширения зрачков" прошу озвучить стоимость противопожарной обработки камышовой кровли которю необходимо производить каждые 2-3 года.
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2010, 12:44   #10
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,186
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mey Посмотреть сообщение
можете произвести монтаж сами
так, извините, можно любой материал смонтировать самостоятельно. ничего сверхсекретного тут нет. естественно смета похудеет от этого изрядно.

не аргумент
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2010, 12:57   #11
владимирский
Форумчанин
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Без определенного места жительства.
Пол: Мужской
Сообщений: 218
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 35 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

В общем нам нужно порядка 1800 из рачета 8 шт/м2+200шт резерв.

Средняя цена ,если я не ошибаюсь,при покупке по Украине 1.5 евро/шт.Итого 140грн\м2 только стоимость камыша+транспортные и складские расходы== 150.

Ну в крайнем случае другой вариант .Есть много сел в глубинке,возле которых есть гектары камыша.Даешь пол-евро жителю за заготовку и пол-евро на расходы.В любом случае получится на уровне 150грн.
владимирский вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2010, 13:01   #12
владимирский
Форумчанин
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Без определенного места жительства.
Пол: Мужской
Сообщений: 218
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 35 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Акро Посмотреть сообщение
Для наиболее полного "расширения зрачков" прошу озвучить стоимость противопожарной обработки камышовой кровли которю необходимо производить каждые 2-3 года.
Цифорку в студию.Или вы не знаете?

Тогда не подымайте панику?
владимирский вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2010, 13:08   #13
mey
Форумчанин
Аватар для mey
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Dnipropetrovs'ka obl.
Пол: Мужской
Сообщений: 274
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 56 раз(а) в 40 сообщениях
По умолчанию

самостоятельно без опыта никто не сделает утепленную кровлю (проф лист) про мет черепицу молчу)),, а вот камыш думаю получится,,
только что прикинул проф лист 44, с утеплителем 300мм, мелочевка и с пленочками потянуло на 47$ а если прикинуть еще и рулонную звукоизоляцию до уровня камыша и ленты по обрешетки от ударного звука,,
еще камышу подвластны любые формы

там другие ограничения и проблемы опыт решения которые не накоплен,, решать что дороже и приемлемей решать вам,,,
mey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2010, 13:14   #14
владимирский
Форумчанин
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Без определенного места жительства.
Пол: Мужской
Сообщений: 218
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 35 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mey Посмотреть сообщение
самостоятельно без опыта никто не сделает утепленную кровлю (проф лист) про мет черепицу молчу)),, а вот камыш думаю получится,,
только что прикинул проф лист 44, с утеплителем 300мм, мелочевка и с пленочками потянуло на 47$ а если прикинуть еще и рулонную звукоизоляцию до уровня камыша и ленты по обрешетки от ударного звука,,
еще камышу подвластны любые формы

там другие ограничения и проблемы опыт решения которые не накоплен,, решать что дороже и приемлемей решать вам,,,
Будет интерестно всем узнать по последнему пункту.
владимирский вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2010, 13:22   #15
mey
Форумчанин
Аватар для mey
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Dnipropetrovs'ka obl.
Пол: Мужской
Сообщений: 274
Вы сказали Спасибо: 21
Поблагодарили 56 раз(а) в 40 сообщениях
По умолчанию

свесы,, конек слабое место, плановые ремонты, птицы, насекомые, искры с дымохода нужно как-то с поймать,, что бы собрать воду со свеса нужно мудрить,,

нет идеальных решений и материалов,,
mey вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2010, 13:23   #16
владимирский
Форумчанин
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Без определенного места жительства.
Пол: Мужской
Сообщений: 218
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 35 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Стоимость работы кровельщика 150грн\м2 +снопы камыша 150грн\м2+фанера+расходники== 400грн\м2

На худой конец при самостоятельном исполнении 300гр/м.

Последний раз редактировалось владимирский; 14.03.2010 в 13:55.
владимирский вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.03.2010, 13:43   #17
владимирский
Форумчанин
 
Регистрация: 11.06.2009
Адрес: Без определенного места жительства.
Пол: Мужской
Сообщений: 218
Вы сказали Спасибо: 8
Поблагодарили 35 раз(а) в 28 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mey Посмотреть сообщение
свесы,, конек слабое место, плановые ремонты, птицы, насекомые, искры с дымохода нужно как-то с поймать,, что бы собрать воду со свеса нужно мудрить,,

нет идеальных решений и материалов,,
Все гениальное ---просто.

На конек можно использовать спецчерепицу.

Самый плохой насекомый какой может быть в доме ---это таракан,но его уже скоро и " с огнем не сищешь"

По пожаробезопасности могут возникнуть проблемы и с газовиками.Но по опыту стоит констатировать что нет ничего невозможного в плане бюрократии.

В большинстве случаев с антипиренами никто не заморачивается.

По -поводу свеса.Сбор воды эфективен в теплое время года,а зимой ---не супер.Просто делается побольше свес.

Последний раз редактировалось владимирский; 14.03.2010 в 16:27.
владимирский вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2010, 05:30   #18
LeoStar
Старожил форума
Аватар для LeoStar
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Украина
Пол: Мужской
Сообщений: 1,661
Вы сказали Спасибо: 431
Поблагодарили 717 раз(а) в 435 сообщениях
По умолчанию

Если б так все просто было, все бы крыши стали камышовые.

Камышовая крыша:
- горючая;
- продуваемая ветром, поэтому не может служить утеплителем в наших широтах.

ПС: Над собой конечно можно проэкспериментировать и сделать крышу камышовой без утепления. Тут глупо спорить. Просто надо разделить два подхода: мнение застройщика и мнение строителя. Если застройщик сам себя убедил - ради бога, под его ответственность можно сделать. Но если ответственность за выбор (совет) крыши за строителем - я бы такую ответственность на себя не взял, считаю что просто глупо строителю убеждать заказчика о том, что ему нужна соломенная крыша без утепления для мансарды. Другое дело - полный пирог, или без мансарды, есть еще имитация из пластика. Но это дорого.
LeoStar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2010, 05:48   #19
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,186
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от владимирский Посмотреть сообщение
Цифорку в студию.Или вы не знаете?

Тогда не подымайте панику?
Без паники, господа.

С камышом не сталкивался. Но по аналогии с обычной кровлей, на обработку стропилки уходит 2-3 тыс. грн.
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.03.2010, 06:09   #20
VillaDeLux (ex Акро)
Старожил форума
 
Регистрация: 20.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 3,186
Вы сказали Спасибо: 417
Поблагодарили 1,637 раз(а) в 1,043 сообщениях
Отправить сообщение для VillaDeLux (ex Акро) с помощью AIM
Нарушение: Бан
По умолчанию

Может сложиться такое впечатление что я ярый противник камышовых кровель.
Отнюдь! Я только за.

Но есть ряд тезисов с которыми, я думаю, большинство моих коллег согласится:

1. Камышовая кровля не может быть альтернативой. Ну вот не может и всё! Ну не готов у нас народ воспринимать "вот эту кучу травы" как надёжную кровельную систему. Камыш изначально зашёл к нам как элемент китча и декора. Т.е. на кабак загородный или беседку ещё пойдёт. но вот смельчаков накрыть свой дом такой кровлей - единицы.


2. Камышовая кровля недорогая. Ну уж не знаю. Пока что предложения поступают в размере 100 долларов за квадрат готового покрытия Ну за 90 могут, ну за 85. Пока что конъюнктура рынка такова. Да, она будет меняться, да будет более популярна. Но на сегодняшний день, заявления о её дешевизне - голословны.
То что камыша полно растёт, ну и что? Глины то же много в стране. Но ведь не делается у нас толком керамика!

3. Камышовую кровлю легко сделать самому Кому легко?
Вы думаете, станет рисковать заказчик, закупив камыша на ??? тыс. грн. вручая его своим строителям со словами: -Дык этож элементарно!
Сомневаюсь.
Любую кровлю должны делать опытные профессионалы. Тем более, такую эксклюзивную.
Мне, например, все кто предлагал камышовые кровли наотрез отказались показывать фото процесса монтажа. Только готовый результат. Дорожат люди технологией. Оно и понятно.


Мой вердикт таков: камышовая кровля интересный и эксклюзивный кровельный материал имеющий небольшую перспективу роста в нашей стране.
VillaDeLux (ex Акро) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 09:07. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании