Строим Дом

Партнер раздела: https://enext.ua/uk/
Перезагрузить страницу

Грозозащита зданий

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.03.2010, 20:36   #1
Vиталик
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 10.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 55
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 11 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Vиталик с помощью AIM
По умолчанию Грозозащита зданий

У кого есть реальные примеры построения эфективной системы грозозашиты. Какие материалы и изделия при этом использовали.
Vиталик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Vиталик за это полезное сообщение:
RusikOk (01.05.2016)
Старый 18.03.2010, 12:33   #2
КАП-ЕЛЕКТРО
Новичок
 
Регистрация: 17.03.2010
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
Отправить сообщение для КАП-ЕЛЕКТРО с помощью AIM
По умолчанию

Добрий день! Основне обладнання це катанка мідна або оцинкована, контур заземлення і мачта. Можу порекомендувати системи Betterman. Звертайтесь по тел.066-336-94-85. Олексій. Порекомендував Петро Чорний. Будуть знижки.
КАП-ЕЛЕКТРО вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо КАП-ЕЛЕКТРО за это полезное сообщение:
Vиталик (18.03.2010)
Старый 18.03.2010, 14:52   #3
Vиталик
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 10.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 55
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 11 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Vиталик с помощью AIM
По умолчанию

А грозо разрядники или варисторы у вас есть?
Vиталик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.03.2010, 16:04   #4
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,347
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,501 раз(а) в 2,895 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Беттерманн - это достойные железяки, а вот аппаратную или "приборную" защиту я бы рекомендовал Моэллер или Шнайдер.
Полный и правильный комплект потянет около 7000 грн, но стоит того, работает на "ять" уже проверено, как подарочек, до недавнего времени варисторные вставочки шли двойным комплектом - очень удобно....
Там есть несколько хитрушек при построении линейки, посему, ежели сами монтировать будете - обязательно с фирмачами консультируйтесь, а то повторите мою ошибку на первом объекте - никто из поставщиков и слова не сказал о необходимости включения имитатора линии/индуктивности для корректной работы парочки связки разрядник/варистор...
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.03.2010, 11:59   #5
Vиталик
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 10.09.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 55
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 11 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Vиталик с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шарманщик Посмотреть сообщение
Беттерманн - это достойные железяки, а вот аппаратную или "приборную" защиту я бы рекомендовал Моэллер или Шнайдер.
Полный и правильный комплект потянет около 7000 грн, но стоит того, работает на "ять" уже проверено, как подарочек, до недавнего времени варисторные вставочки шли двойным комплектом - очень удобно....
Там есть несколько хитрушек при построении линейки, посему, ежели сами монтировать будете - обязательно с фирмачами консультируйтесь, а то повторите мою ошибку на первом объекте - никто из поставщиков и слова не сказал о необходимости включения имитатора линии/индуктивности для корректной работы парочки связки разрядник/варистор...
Как применять я в курсе. На сколько эфективно работают варисторы в данных схемах ? были ли у Вас случаи сработки (выгорания) варисторов и страдали ли при этом бытовая техника?
Vиталик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Vиталик за это полезное сообщение:
RusikOk (01.05.2016)
Старый 20.03.2010, 13:15   #6
engeneer
Консультант форума
Аватар для engeneer
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,571
Вы сказали Спасибо: 1,152
Поблагодарили 2,789 раз(а) в 2,113 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vиталик Посмотреть сообщение
У кого есть реальные примеры построения эфективной системы грозозашиты. Какие материалы и изделия при этом использовали.
Медная катанка, которую мне предложили на Batterman, оказалась ровно вдвое дороже, чем на базе "АСКО+" (тел 567-08-19), потому к вопросу комплектовки лучше подходить творчески
engeneer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо engeneer за это полезное сообщение:
RusikOk (01.05.2016), Vиталик (20.03.2010)
Старый 21.03.2010, 11:11   #7
Gidra
Форумчанин
 
Регистрация: 16.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 318
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 57 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

То, что молниезащита желательна- тут и вопросов нет.....
Но вот обязательна ли она...?
В смысле- обязан ли проектировщик предусматривать для деревянного здания в сельской местности систему молниезащиты...?
Gidra вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2010, 12:29   #8
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,347
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,501 раз(а) в 2,895 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vиталик Посмотреть сообщение
Как применять я в курсе. На сколько эфективно работают варисторы в данных схемах ? были ли у Вас случаи сработки (выгорания) варисторов и страдали ли при этом бытовая техника?
Да, в феврале, при первых разрядах
А багажнике машины лежит комплект - заказчик потребовал экспертного заключения - ведь "дождя-то не было".....
Вы подали хорошую идею - сфоткаю сей девайс, т.к. он со всеми кабелюками-соединялками и вывешу на форуме с заключением Моэллера, вдруг кому-то да и "жизнь облегчу". Техника вся осталась в строю, чему я был рад - недостаток, сработка вводного автомата от выгорания имитатора "длинной линии", (на фотке видно) пришлось выезжать к заказчику и удалять "козу"...
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2010, 12:31   #9
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,347
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,501 раз(а) в 2,895 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от engeneer Посмотреть сообщение
Медная катанка, которую мне предложили на Batterman, оказалась ровно вдвое дороже, чем на базе "АСКО+" (тел 567-08-19), потому к вопросу комплектовки лучше подходить творчески
+1 - сам всегда так делаю...
Были даже две попытки заказа "левых" стержней в Белой и Кировограде - но конус Морзе "не выдерживали" и оцинковка наша - дерьмо...
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2010, 12:44   #10
Шарманщик
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.11.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,347
Вы сказали Спасибо: 3,629
Поблагодарили 5,501 раз(а) в 2,895 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gidra Посмотреть сообщение
То, что молниезащита желательна- тут и вопросов нет.....
Но вот обязательна ли она...?
В смысле- обязан ли проектировщик предусматривать для деревянного здания в сельской местности систему молниезащиты...?
Ну а как же...кто вырос в таком месте, должен помнить, что всегда на какой-нибудь жердине около дома рубленного торчала железяка как можно выше и на "журавле", около общакового колодца - обязательно...
Да что там, в 1986 году под Киевом в Старой Дарнице пионерский лагерь "Чайка" - соснв там высоченные, так каждое дерево с молниеприёмником и и штыревым заземлителем - сам исполнял....эти правила кстати до сих пор никто не отменял....
Шарманщик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2010, 19:46   #11
Gidra
Форумчанин
 
Регистрация: 16.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 318
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 57 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шарманщик Посмотреть сообщение
Ну а как же...кто вырос в таком месте, должен помнить, что всегда на какой-нибудь жердине около дома рубленного торчала железяка как можно выше и на "журавле", около общакового колодца - обязательно...
Да что там, в 1986 году под Киевом в Старой Дарнице пионерский лагерь "Чайка" - соснв там высоченные, так каждое дерево с молниеприёмником и и штыревым заземлителем - сам исполнял....эти правила кстати до сих пор никто не отменял....
Спасибо.....я видал, конечно, в деревнях такое.....
Да вот наш " подрядчик " включает дурочку.....мол, не в курсе....и не надо оно вовсе...А здание должен сдать со всеми инженерными коммуникациями.....
По поводу ВК....я его прижму,никуда не денется.......а вот насчет молниезащиты.....не знаю, где искать...
Gidra вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.03.2010, 19:49   #12
Gidra
Форумчанин
 
Регистрация: 16.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 318
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 57 раз(а) в 49 сообщениях
По умолчанию

Кстати...нашел интересный сайт.....
www.stroyfot.ru/index.php?x=fot01
Gidra вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Gidra за это полезное сообщение:
Vиталик (22.03.2010)
Старый 01.05.2016, 21:05   #13
RusikOk
Начинающий форумчанин
Аватар для RusikOk
 
Регистрация: 02.08.2015
Адрес: Сумы
Пол: Мужской
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 62
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

кто устанавливал в последнее время? что по каким ценам?
RusikOk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2016, 02:38   #14
S_Vladimir_79
Старожил форума
Аватар для S_Vladimir_79
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,742
Вы сказали Спасибо: 266
Поблагодарили 1,055 раз(а) в 806 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от RusikOk Посмотреть сообщение
кто устанавливал в последнее время? что по каким ценам?
Цены разные, зависит от применяемых материалов.
S_Vladimir_79 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2016, 03:53   #15
RusikOk
Начинающий форумчанин
Аватар для RusikOk
 
Регистрация: 02.08.2015
Адрес: Сумы
Пол: Мужской
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 62
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

а что можете посоветовать чтобы охватить все три уровня защиты?
RusikOk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2016, 08:17   #16
S_Vladimir_79
Старожил форума
Аватар для S_Vladimir_79
 
Регистрация: 11.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,742
Вы сказали Спасибо: 266
Поблагодарили 1,055 раз(а) в 806 сообщениях
По умолчанию

Какие в вашем понимании эти три уровня?
S_Vladimir_79 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2016, 09:50   #17
RusikOk
Начинающий форумчанин
Аватар для RusikOk
 
Регистрация: 02.08.2015
Адрес: Сумы
Пол: Мужской
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 62
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

в моем понимании - это по стандарту. www.energo-montage.ru/pages/t...hih_ustanovok/ табл. 1, думаю на это дело есть так же и наш родной ГОСТ
RusikOk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.05.2016, 19:03   #18
happym
Форумчанин
 
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 28
Поблагодарили 65 раз(а) в 51 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
в моем понимании - это по стандарту. www.energo-montage.ru/pages/t...hih_ustanovok/ табл. 1, думаю на это дело есть так же и наш родной ГОСТ
Вартість внутрішнього захисту буде залежати від багатьох факторів: кількості обладнання, що потрібно захистити; наявності зовнішнього блискавкозахисту (самий дорогий захист); виду лінії живлення і т.д.
Якщо хочете самі вплинути на вартість якісного захисту й не бути ошуканим, необхідно ознайомитись з наступними діючими стандартами в Україні:
1. ДСТУ IЕС 60664-1:2013 Узгодження ізоляції для устатковання низьковольтних систем. 1.2. Номінальна імпульсна напруга устатковання під'єднаного безпосередньо до низьковольтної мережі. Або продивитись короткий ролик з докладу, який Ви знайдете на цій сторінці: yvt.com.ua/uk/stiykist-pristo...rug-video.html.
2. Якщо не має зовнішнього блискавкозахисту:
- ПУЕ 2015 року, Глава 2.1, Електропроводки, розділ «Захист від Перенапруг».
- ДСТУ CLC/TS 61643-12:2015. Пристрої захисту від імпульсних перенапруг для низьковольтних мереж живлення - Частина 12: Пристрої захисту від імпульсних перенапруг встановлені в низьковольтні мережі живлення. Вибір та принцип застосування.
3. В випадку наявності зовнішнього блискавкозахисту:
1. ДСТУ EN 62305-1:2012 Захист від блискавки. Частина1. Загальні принципи (EN 62305-1:2011, IDT)
2. ДСТУ EN 62305-2:2012 Захист від блискавки. Частина 2. Керування ризиками (EN 62305-2:2010, IDT).
3. ДСТУ EN 62305-4:2012 Захист від блискавки. Частина 4. Електричні та електронні системи, розташовані в будинках і спорудах (EN 62305-4:2010, IDT)
4. ДСТУ IЕС 60664-1:2013 Узгодження ізоляції для устатковання низьковольтних систем. 1.2. Номінальна імпульсна напруга устатковання під'єднаного безпосередньо до низьковольтної мережі.
Це діючі нормативні документи в Україні по захисту від імпульсних перенапруг для мережі живлення. Для інформаційних мереж додається ще стандарт «ДСТУ CLC/TS 61643-22:2015. Пристрої захисту від імпульсних перенапруг для низьковольтних мереж живлення - Частина 22: Пристрої захисту від імпульсних перенапруг встановлені в телекомунікаційні та мережі сигналізації. Вибір та принцип застосування.»
Для правильного розрахунку, необхідно знати характеристики Вашого обладнання (імпульсна стійкість), місце їх розташування в споруді (чи є поряд струмовідводи, вихід мережі за межі споруди) та відстані від РЩ по кабелю.
Також можете для себе знайти інформацію в розділі Статті на сайті yvt.com.ua/uk.
Доволі непоганим є практичне керівництво по вибору ПЗІП, яке розроблено компанією Saltek під їх продукцію. Більшість рекомендацій зроблено з припущення, що рівень блискакозахисту LPL I, тому все розраховано з певним запасом по міцності, відповідно й по вартості. Завантажити можна тут: yvt.com.ua/uk/frontend/misc/d...tachment&id=30.

Якщо у Вас обмаль часу, а потреба існує, звертайтесь допоможу.
happym вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо happym за это полезное сообщение:
RusikOk (03.05.2016)
Старый 03.05.2016, 20:24   #19
RusikOk
Начинающий форумчанин
Аватар для RusikOk
 
Регистрация: 02.08.2015
Адрес: Сумы
Пол: Мужской
Сообщений: 82
Вы сказали Спасибо: 62
Поблагодарили 5 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от happym Посмотреть сообщение
Вартість внутрішнього захисту буде залежати від багатьох факторів...
у меня частный дом. ввод от столба двумя не изолированными проводами. мачты громоотвода естественно нет.
планирую в будущем разработать и установить систему "умный дом" а это значит, что постоянно некоторое количество оборудования должно будет быть постоянно в рабочем состоянии и отключать ее при каждом дождике не вариант. да и автоматика к котлу этой весной выгорела. (при чем импульсный БП остался живым а вся логика в КЗ. обидно очень)
так же есть такой критерий как максимальная дешевизна без ущерба в надежности.
некоторые узлы могу изготовить самостоятельно.
дома нарыл два отечественных разрядника Р-350 и Р-35 последний в принципе если запаралелить то думаю, что можно будет использовать хотя предназначен он для защиты проводной аппаратуры связи.
RusikOk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.05.2016, 09:21   #20
Руслан-рус
Форумчанин
 
Регистрация: 12.08.2014
Пол: Мужской
Сообщений: 194
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 8 раз(а) в 7 сообщениях
Отправить сообщение для Руслан-рус с помощью AIM
По умолчанию

Підпишуся)
Руслан-рус вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 09:17. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании