Строим Дом

Перезагрузить страницу

ТОВ и зарплата привязанная к евро

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.03.2010, 09:55   #1
Мари
Старожил форума
Аватар для Мари
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,520
Вы сказали Спасибо: 5,466
Поблагодарили 5,682 раз(а) в 1,018 сообщениях
По умолчанию ТОВ и зарплата привязанная к евро

Подскажите пожалуйста чайнику: я сейчас работаю в компании, которая является представительством зарубежной компании в Украине. Нас будут переводить в ТОВ. Говорят что в этом случае мы будем получать зп в гривне без всякой привязке к евро (сейчас зп в гривне привязанная к евро). Очень не хотелось бы терять привязку к твердой валюте. Действительно ли в ТОВ зарплата должна быть обязательно в нац. валюте, без привязки? Есть ли какие-то законные пути оставить все так как есть? Есть ли у кого-то опыт в подобном вопросе?
Заранее спасибо
Мари вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2010, 10:07   #2
Vyacheslav
Старожил форума
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Колонщина, Макаровский р-н
Пол: Мужской
Сообщений: 1,798
Вы сказали Спасибо: 387
Поблагодарили 641 раз(а) в 369 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мари Посмотреть сообщение
Подскажите пожалуйста чайнику: я сейчас работаю в компании, которая является представительством зарубежной компании в Украине. Нас будут переводить в ТОВ. Говорят что в этом случае мы будем получать зп в гривне без всякой привязке к евро (сейчас зп в гривне привязанная к евро). Очень не хотелось бы терять привязку к твердой валюте. Действительно ли в ТОВ зарплата должна быть обязательно в нац. валюте, без привязки? Есть ли какие-то законные пути оставить все так как есть? Есть ли у кого-то опыт в подобном вопросе?
Заранее спасибо
У нас поступили так: сделали ставку (1евро=10грн) + ежемесячно платится премия, исходя из реального курса.

Тут я думаю, что проблема в том, что предприятие, возможно, решило чуть урезать расходы.
Vyacheslav вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Vyacheslav за это полезное сообщение:
Мари (18.03.2010)
Старый 18.03.2010, 11:53   #3
Мари
Старожил форума
Аватар для Мари
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,520
Вы сказали Спасибо: 5,466
Поблагодарили 5,682 раз(а) в 1,018 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vyacheslav Посмотреть сообщение
У нас поступили так: сделали ставку (1евро=10грн) + ежемесячно платится премия, исходя из реального курса.

Тут я думаю, что проблема в том, что предприятие, возможно, решило чуть урезать расходы.
Причина перехода на ТОВ в том, что представительство в Украине растет, есть нужные нам функции, которые мы не можем выполнять, будучи представительством. Сейчас их выполняют вендоры. Хедофис считает, что дешевле будет, если мы будем ,так сказать, выполнять полный цикл работ. Это возможно только если мы будем ТОВ. Я так понимаю это вопрос нескольких месяцев. То есть таки, если ТОВ, то зп в грн, без привязки? Есть ли хоть какой-то вариант сохранить привязку к валюте?
Мари вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2010, 12:09   #4
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,357
Вы сказали Спасибо: 457
Поблагодарили 26,727 раз(а) в 7,194 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мари Посмотреть сообщение
Причина перехода на ТОВ в том, что представительство в Украине растет, есть нужные нам функции, которые мы не можем выполнять, будучи представительством. Сейчас их выполняют вендоры. Хедофис считает, что дешевле будет, если мы будем ,так сказать, выполнять полный цикл работ. Это возможно только если мы будем ТОВ. Я так понимаю это вопрос нескольких месяцев. То есть таки, если ТОВ, то зп в грн, без привязки? Есть ли хоть какой-то вариант сохранить привязку к валюте?
Вы работаете в укриане, по украинскому законодательству , за гривну , на основании трудового соглашения . Если вы сможете убедить своих учредителей прописать индексацию вашей зарплаты пропоционально курса евро , то все будет ок . Это только от них зависит .

Тут была дискуссия в 2008 , и я объяснял почему работодатели не заинтерисованы сохранят такие привязки .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо alyak за это полезное сообщение:
Мари (18.03.2010)
Старый 18.03.2010, 12:22   #5
Мари
Старожил форума
Аватар для Мари
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,520
Вы сказали Спасибо: 5,466
Поблагодарили 5,682 раз(а) в 1,018 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
Вы работаете в укриане, по украинскому законодательству , за гривну , на основании трудового соглашения . Если вы сможете убедить своих учредителей прописать индексацию вашей зарплаты пропоционально курса евро , то все будет ок . Это только от них зависит .

Тут была дискуссия в 2008 , и я объяснял почему работодатели не заинтерисованы сохранят такие привязки .
А можно спросить, где я могу найти эту дискуссию, или ключевые слова? На сейчас учредители платять в привязке к евро и их это не смущает. Вопрос, насколько я поняла в том, что если мы будем ТОВ, то будет нелегально сохранить привязку. Если будет возможность убедить учредителей что это абсолютно легально сохранить привязку, они ее сохранят. То есть вопрос не в том, хотят или нет учредители сохранять привязку зп, а вопрос в легальности получения зп в гривнах по курсу евро, если мы перестанем быть представительством, а станем ТОВ. Я не и мею ни малейшего представления почему нельзя (или можно?) законно продолжать получать зп так, как мы ее получаем сейчас. Есть ли какие-то нормативы\законы\приказы по этому поводу?
Мари вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2010, 12:36   #6
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,357
Вы сказали Спасибо: 457
Поблагодарили 26,727 раз(а) в 7,194 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мари Посмотреть сообщение
А можно спросить, где я могу найти эту дискуссию, или ключевые слова? На сейчас учредители платять в привязке к евро и их это не смущает. Вопрос, насколько я поняла в том, что если мы будем ТОВ, то будет нелегально сохранить привязку. Если будет возможность убедить учредителей что это абсолютно легально сохранить привязку, они ее сохранят. То есть вопрос не в том, хотят или нет учредители сохранять привязку зп, а вопрос в легальности получения зп в гривнах по курсу евро, если мы перестанем быть представительством, а станем ТОВ. Я не и мею ни малейшего представления почему нельзя (или можно?) законно продолжать получать зп так, как мы ее получаем сейчас. Есть ли какие-то нормативы\законы\приказы по этому поводу?
Это всего лишь работа ЮРИСТОВ . Вариантов как привязать зарплату к 10му солнечному дню - масса . Нельзя лишь прямо указывать ваша зарплата = 100 у.е.
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2010, 12:42   #7
Ed34
Модератор форума
Аватар для Ed34
 
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,301
Вы сказали Спасибо: 1,252
Поблагодарили 9,049 раз(а) в 2,139 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мари Посмотреть сообщение
А можно спросить, где я могу найти эту дискуссию, или ключевые слова? На сейчас учредители платять в привязке к евро и их это не смущает. Вопрос, насколько я поняла в том, что если мы будем ТОВ, то будет нелегально сохранить привязку. Если будет возможность убедить учредителей что это абсолютно легально сохранить привязку, они ее сохранят. То есть вопрос не в том, хотят или нет учредители сохранять привязку зп, а вопрос в легальности получения зп в гривнах по курсу евро, если мы перестанем быть представительством, а станем ТОВ. Я не и мею ни малейшего представления почему нельзя (или можно?) законно продолжать получать зп так, как мы ее получаем сейчас. Есть ли какие-то нормативы\законы\приказы по этому поводу?
Никаких нормативов\законов и т.д. говорящих о какой либо привязке НЕТ. Если вы на 100% уверены что учредили все так же готовы тратить ЕВРО (хотя я лично уверен что они хотят тратить меньше своих евро), то вам предложили схему: Премия + оклад, которые в сумме равные грн.эквиваленту эвро-ЗП. Но опять же все это будет держаться на честном слове.
Ed34 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ed34 за это полезное сообщение:
Мари (18.03.2010)
Старый 18.03.2010, 13:19   #8
Мари
Старожил форума
Аватар для Мари
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,520
Вы сказали Спасибо: 5,466
Поблагодарили 5,682 раз(а) в 1,018 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ed34 Посмотреть сообщение
Никаких нормативов\законов и т.д. говорящих о какой либо привязке НЕТ. Если вы на 100% уверены что учредили все так же готовы тратить ЕВРО (хотя я лично уверен что они хотят тратить меньше своих евро), то вам предложили схему: Премия + оклад, которые в сумме равные грн.эквиваленту эвро-ЗП. Но опять же все это будет держаться на честном слове.
Премия+оклад не подходит, т.к учредители не пойдут на то что Украина получает квартальную премию, а другие страны нет. А вот вариант зп с привязкой к твердой валюте устраивает всех. Не важно, почему так, но это так.
На текущий момент мы получаем зп по контракту, в котором прописано: зп= 100 евро, выплата в гривнах по курсу на такое то число. Я правильно понимаю, что такой вариант оставить при ТОВ нельзя? Или все-таки можно? Ибо это самый оптимальный вариант для всех.
Мари вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2010, 13:29   #9
murava
Консультант форума
Аватар для murava
 
Регистрация: 21.01.2009
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Сообщений: 14,849
Вы сказали Спасибо: 1,494
Поблагодарили 23,382 раз(а) в 6,904 сообщениях
Отправить сообщение для murava с помощью ICQ
По умолчанию

Бросьте эту затею, никаких силовых и гарантированно рабочих рычагов заставить Вашего работодателя сохранить/увеличить/уменьшить Вам зарплату, как и привязать ее к валюте, к взрывам протруберанцов на Солнце, к лунному календарю и проч попросту нет.

Единтвенный способ - переговоры, договорные отношения, составление индивидуального трудового жоговора для каждого работника и его, работодателя, добрая на то воля. Ну саботаж на крайний случай
murava вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2010, 14:04   #10
KosEroh
Старожил форума
 
Регистрация: 15.01.2007
Адрес: Обуховский район
Пол: Мужской
Сообщений: 1,401
Вы сказали Спасибо: 159
Поблагодарили 520 раз(а) в 280 сообщениях
Отправить сообщение для KosEroh с помощью ICQ
По умолчанию

Как вариант - пропишите в коллективном договоре изменение зарплаты по штатному расписанию в случае изменения курса евро. Колдоговор потом нужно будет зарегистрировать в администрации и контролировать выполнение его условий (обычно это делает профсоюз или уполномоченный представитель трудового коллектива).

Но 100%-й гарантии это все равно не даст...
KosEroh вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо KosEroh за это полезное сообщение:
Мари (18.03.2010)
Старый 18.03.2010, 14:16   #11
Мари
Старожил форума
Аватар для Мари
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,520
Вы сказали Спасибо: 5,466
Поблагодарили 5,682 раз(а) в 1,018 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от KosEroh Посмотреть сообщение
Как вариант - пропишите в коллективном договоре изменение зарплаты по штатному расписанию в случае изменения курса евро. Колдоговор потом нужно будет зарегистрировать в администрации и контролировать выполнение его условий (обычно это делает профсоюз или уполномоченный представитель трудового коллектива).

Но 100%-й гарантии это все равно не даст...
Всем большое спасибо за ответы. Вообщем понятно, что варианты решения вопроса с выгодой для обеих сторон есть. Если я правильно поняла, главное, чтоб учредитель был согласен.
Ну и все-таки: если он (учредитель) будет согласен на тот же вариант который есть сейчас (зп в гривнах, но по курсу) при ТОВ это будет нарушением по Украинскому законодательству или нет?
Мари вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2010, 14:17   #12
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,357
Вы сказали Спасибо: 457
Поблагодарили 26,727 раз(а) в 7,194 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мари Посмотреть сообщение
Ну и все-таки: если он (учредитель) будет согласен на тот же вариант который есть сейчас (зп в гривнах, но по курсу) при ТОВ это будет нарушением по Украинскому законодательству или нет?
Все зависит от того как составлен трудовой договор . Его должен составить юрист так чтоб учесть интересы сторон и при этом в прямую не нарушить законодательство . А у нас запрещено зарплату и прочие фишки в у.е. , но есть масса способов обойти .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо alyak за это полезное сообщение:
Мари (18.03.2010)
Старый 18.03.2010, 14:35   #13
Andrey-Bucha
Старожил форума
 
Регистрация: 13.04.2009
Адрес: Буча
Пол: Мужской
Сообщений: 1,811
Вы сказали Спасибо: 1,009
Поблагодарили 927 раз(а) в 404 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мари Посмотреть сообщение
Всем большое спасибо за ответы. Вообщем понятно, что варианты решения вопроса с выгодой для обеих сторон есть. Если я правильно поняла, главное, чтоб учредитель был согласен.
Ну и все-таки: если он (учредитель) будет согласен на тот же вариант который есть сейчас (зп в гривнах, но по курсу) при ТОВ это будет нарушением по Украинскому законодательству или нет?
Хочу от себя добавить пару слов, так как тоже работаю в иностранной фирме. Ваше руководство просто решило съекономить. А почему нет? Если 2 года назад была зарплата 1000 Евро, то на тот момент это было 8000 грн, потом начался кризис, скачки Евро, уменьшение объемов продаж и т.д.

Ньюман Ресурсы получают свой бонус от съекономленных средств. Они мониторят рынок труда на Украине и часто основываются на официальные средние зарплаты по региону. Т.е. если они видят что сейчас есть куча спецов такого же уровня по 6000-8000 грн, то зачем платить эквиваление 1000 Евро т.е. 12000 гривен?

Все просто - начнут расти зарплаты на Украине - и Вам будут индексировать.

Само по себе смена представительства на ООО ни к чему не обязывает руководство может платить как с привязкой так и без привязки...

У меня, например, есть условная привязка. Есть процедура аппрайзела в феврале и тогда утверждают зарплату на год с привязкой к курсу или основываясь на прогноз. У нас был прогноз 13,50 на этот год. т.е. зарплату к этому курсу привязали. Сейчас радуюсь. Но может летом курс будет и 15, тогда уже будет не радостно.
Andrey-Bucha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Andrey-Bucha за это полезное сообщение:
Мари (18.03.2010)
Старый 18.03.2010, 14:44   #14
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,432
Вы сказали Спасибо: 1,962
Поблагодарили 9,818 раз(а) в 3,707 сообщениях
По умолчанию

Основной документ для ТОВ - это Устав учредителей. У вас все равно в ТОВ будет иностранный учредитель с большей долей в Уставном фонде, ведь так?
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Надежда за это полезное сообщение:
Мари (18.03.2010)
Старый 18.03.2010, 15:03   #15
Мари
Старожил форума
Аватар для Мари
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,520
Вы сказали Спасибо: 5,466
Поблагодарили 5,682 раз(а) в 1,018 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey-Bucha Посмотреть сообщение
Само по себе смена представительства на ООО ни к чему не обязывает руководство может платить как с привязкой так и без привязки...
Вот это очень радует. Собственно еще нет четкой инфы что переведут нас переведут на гривну без привязки. Есть только определенность, что будем ТОВ. Может я зря беспокоюсь. Но лучше что-то прояснить сечас, чтоб потом поздно не было.
Мари вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2010, 15:05   #16
Мари
Старожил форума
Аватар для Мари
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,520
Вы сказали Спасибо: 5,466
Поблагодарили 5,682 раз(а) в 1,018 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда Посмотреть сообщение
Основной документ для ТОВ - это Устав учредителей. У вас все равно в ТОВ будет иностранный учредитель с большей долей в Уставном фонде, ведь так?
Я так понимаю, что да. А как этот документ может повлиять на привязку к курсу по зп?
Мари вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2010, 15:29   #17
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,432
Вы сказали Спасибо: 1,962
Поблагодарили 9,818 раз(а) в 3,707 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мари Посмотреть сообщение
Я так понимаю, что да. А как этот документ может повлиять на привязку к курсу по зп?
Именно в этом документе и нужно записать то, что Вас так беспокоит. Согласно Устава ТОВ полномочия по формированию штата и заключению с ним трудовых договоров лежит на Директоре ТОВ. Но такой момент, как привязку окладов к курсу евро, периодичность пересмотра курса в Уставе можно прописать в полномочия Собрания Учредителей (это высший орган управления ТОВ).
По украинскому законодательству заработная плата должна быть НАЧИСЛЕНА и ВЫПЛАЧЕНА в национальной валюте, а еще она должна быть не меньше законодательного минимума. Все остальные нюансы - это внутреннее дело ТОВ и основные документами, которыми ТОВ руководствуется - это Устав и протокол Собрания Учредителей.
Подтверждением того, что зарплата НАЧИСЛЕНА в национальной валюте, является Ведомость начисления заработной платы в гривнях, подтверждением ВЫПЛАТЫ- ведомость на выплату, подписанные должностными лицами.
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Надежда за это полезное сообщение:
Мари (18.03.2010)
Старый 18.03.2010, 15:53   #18
Ed34
Модератор форума
Аватар для Ed34
 
Регистрация: 16.03.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,301
Вы сказали Спасибо: 1,252
Поблагодарили 9,049 раз(а) в 2,139 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда Посмотреть сообщение
По украинскому законодательству заработная плата должна быть НАЧИСЛЕНА и ВЫПЛАЧЕНА в национальной валюте, а еще она должна быть не меньше законодательного минимума. Все остальные нюансы - это внутреннее дело ТОВ и основные документами, которыми ТОВ руководствуется - это Устав и протокол Собрания Учредителей.
АВТОРУ: Да вот основная соль уже в виде одного цельного предложения.
Осталось дело за малым - запрячь этих буржуйских учредителей подписать эти несчастные бумаги, раскрутить этих Гансов и Йохансонов - пусть платят!
п.с. правда пора бы понять что Гансы и Йохансоны не дурачки, и вовсе не желают платить больше чем можно купить на рынке. Это лично мое мнение - просто не особенно мечтайте что вы будете участвовать в составлении устава ТОВ.
Ed34 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2010, 16:11   #19
Надежда
Супер старожил форума
Аватар для Надежда
 
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Киев-Музычи
Пол: Женский
Сообщений: 11,432
Вы сказали Спасибо: 1,962
Поблагодарили 9,818 раз(а) в 3,707 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ed34 Посмотреть сообщение
п.с. правда пора бы понять что Гансы и Йохансоны не дурачки, и вовсе не желают платить больше чем можно купить на рынке.
Автор ветки же написала, что согласны буржуи. Но им, законопослушным буржуинам, нужно толково объяснить, что и как в нашем украинском законодатальстве.
Надежда вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.03.2010, 16:41   #20
Мари
Старожил форума
Аватар для Мари
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,520
Вы сказали Спасибо: 5,466
Поблагодарили 5,682 раз(а) в 1,018 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Надежда Посмотреть сообщение
Автор ветки же написала, что согласны буржуи. Но им, законопослушным буржуинам, нужно толково объяснить, что и как в нашем украинском законодатальстве.
Да, все правильно.
Еще раз всем большое спасибо!
Мари вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 16:46. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании