Строим Дом

Партнер раздела: Поризованные керамические блоки Поротерм
Перезагрузить страницу

Дом из газоблока – как делать дымоход и вентиляцию ?

Ответ
 
Опции темы
Старый 24.03.2010, 11:45   #1
Sharkan
Старожил форума
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: Луцьк
Пол: Мужской
Сообщений: 2,047
Вы сказали Спасибо: 1,070
Поблагодарили 417 раз(а) в 221 сообщениях
По умолчанию Дом из газоблока – как делать дымоход и вентиляцию ?

Вот возник такой вопрос. Наверное большинство делают эту часть строения из кирпича – в перев’язку с газоблоком. Так наверное и должно быть по инструкции (газовщики, пожарники и т.д.).
Но вот у меня вопрос. А что если трубы вентиляции (на ванную, кухню, подвал) сделать из ПВХ (например взять 10-ку трубу, которая для канализации используется) и просто замуровать ее в газоблок (в процесе кладки), тоесть обложить со всех сторон газоблоками. А на дымоход (на камин, газовый котел) использовать трубу нержавейку (или из оцинкованой бляхи) – и тоже замуровать в газоблоки в процесе кладки.

Или так нельзя ?
Sharkan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2010, 12:19   #2
архитектор
Moderator
Аватар для архитектор
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев, квалификационный сертификат АА 001488
Пол: Мужской
Сообщений: 4,739
Вы сказали Спасибо: 603
Поблагодарили 5,635 раз(а) в 2,006 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sharkan Посмотреть сообщение
Вот возник такой вопрос. Наверное большинство делают эту часть строения из кирпича – в перев’язку с газоблоком. Так наверное и должно быть по инструкции (газовщики, пожарники и т.д.).
Но вот у меня вопрос. А что если трубы вентиляции (на ванную, кухню, подвал) сделать из ПВХ (например взять 10-ку трубу, которая для канализации используется) и просто замуровать ее в газоблок (в процесе кладки), тоесть обложить со всех сторон газоблоками. А на дымоход (на камин, газовый котел) использовать трубу нержавейку (или из оцинкованой бляхи) – и тоже замуровать в газоблоки в процесе кладки.

Или так нельзя ?
Чего ж нельзя вот, вторая фотка сверху, с яблоком.
архитектор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2010, 13:04   #3
Sharkan
Старожил форума
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: Луцьк
Пол: Мужской
Сообщений: 2,047
Вы сказали Спасибо: 1,070
Поблагодарили 417 раз(а) в 221 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от архитектор Посмотреть сообщение
Это Вы для камина делали - или для газового котла ? Газовщики такое "пропускают"? Я просто думаю что если делать для камина - не будет ли СО газ сочится через газоблок...

Или это у Вас вантиляция ?
Sharkan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2010, 21:36   #4
t34
Форумчанин
 
Регистрация: 07.09.2008
Пол: Не указан
Сообщений: 448
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 181 раз(а) в 105 сообщениях
Отправить сообщение для t34 с помощью AIM
По умолчанию

Пожарники к газоблокам никаких претензий не имеют, я трубу просто проводил по просверленной в газоблоке дырке, пожарник принимал ,все нормально, у них претензии к горючим материалом, к дереву, надо не ближе25 см, от трубы. Ну а по вентиляции вообще не понятно в чем проблема.
t34 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2010, 21:56   #5
Sharkan
Старожил форума
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: Луцьк
Пол: Мужской
Сообщений: 2,047
Вы сказали Спасибо: 1,070
Поблагодарили 417 раз(а) в 221 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t34 Посмотреть сообщение
Пожарники к газоблокам никаких претензий не имеют, я трубу просто проводил по просверленной в газоблоке дырке, пожарник принимал ,все нормально, у них претензии к горючим материалом, к дереву, надо не ближе25 см, от трубы. Ну а по вентиляции вообще не понятно в чем проблема.
Тоесть с винтиляцией - проблем нету, можно спокойно делать вентиляционные шахты из газоблока. Понятно.
Вот только есть тут нюанс. Газоблок имеет пористую структуру. Не будет ли пар из ванной, кухни и т.д. конденсироваться в вентиляции и сквозь поры просачиваться в стены....

Ну а если камин например ? Я не знаю или можно делать дымоход из газоблока - или нужно внутни трубу запихивать ? То же самое и с газовым котлом.

А Вы трубу из какого материала делали - метал ? Или вы имеете в виду что просто свердити дырки в газоблоке - это и было "трубой" - ? Если да - то какого диаметра вышла "труба" ?
Sharkan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2010, 23:36   #6
архитектор
Moderator
Аватар для архитектор
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев, квалификационный сертификат АА 001488
Пол: Мужской
Сообщений: 4,739
Вы сказали Спасибо: 603
Поблагодарили 5,635 раз(а) в 2,006 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sharkan Посмотреть сообщение
Это Вы для камина делали - или для газового котла ? Газовщики такое "пропускают"? Я просто думаю что если делать для камина - не будет ли СО газ сочится через газоблок...

Или это у Вас вантиляция ?
Вентиляция, дымоход для котла и камина гильзуется трубой из нержавейки
архитектор вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 24.03.2010, 23:57   #7
Sharkan
Старожил форума
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: Луцьк
Пол: Мужской
Сообщений: 2,047
Вы сказали Спасибо: 1,070
Поблагодарили 417 раз(а) в 221 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от архитектор Посмотреть сообщение
Вентиляция, дымоход для котла и камина гильзуется трубой из нержавейки
Ото ж бо і воно Вот и я так думаю...что без гильзы там особо ничего хорошего не получится...
Скажите а диаметр трубы - наверное 100 мм ?

А для вентиляции ПВХ не подойдет ? По идеи температуры там невысокие - должно быть без проблем
Sharkan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2010, 14:26   #8
Igor_M
Супер старожил форума
Аватар для Igor_M
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,559
Вы сказали Спасибо: 1,329
Поблагодарили 3,387 раз(а) в 1,601 сообщениях
Lightbulb Может, внутри все-таки КИРПИЧ?

Цитата:
Сообщение от Sharkan Посмотреть сообщение
Ото ж бо і воно Вот и я так думаю...что без гильзы там особо ничего хорошего не получится...
Скажите а диаметр трубы - наверное 100 мм ?

А для вентиляции ПВХ не подойдет ? По идеи температуры там невысокие - должно быть без проблем
Не знаю, подойдет ПВХ или нет, но я у себя все вентканалы сделал из канализационных труб. Дымоходы (котел и камин) - гильзы из нержавейки (под котел - 150мм, под камин - 200мм).
Например, здесь видно - www.stroimdom.com.ua/forum/sh...postcount=1099

НО... я делал внутренние стены из КИРПИЧА. Тому есть несколько причин:
1) Несущая способность кирпича выше (я ни них панели перекрытия укладывал)... если будете панелями перекрываться, то я бы посоветовал сделать расчет и потом уже решать - делать ВНУТРЕННИЕ из г/б или нет?
2) Звукопроницаемость у газобетона выше, т.е. будут слышны шумы из соседних комнат (особенно если перегородки по 100мм делать) - я и перегородки внутренние делал из кирпича.
3) Кирпич ДОЛЬШЕ набирает тепло, но также ДОЛЬШЕ его и отдает... Т.е. в отопительный сезон при длительном отсутствии тепло в доме будет сохраняться значительно более длительный период времени...

Ну и для помещений повышенной влажности (кухня, с/у) кирпич ГОРАЗДО более предпочтительней, чем газобетон...

ТАК что думайте...
Igor_M вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Igor_M за это полезное сообщение:
Sharkan (25.03.2010)
Старый 25.03.2010, 15:07   #9
Sharkan
Старожил форума
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: Луцьк
Пол: Мужской
Сообщений: 2,047
Вы сказали Спасибо: 1,070
Поблагодарили 417 раз(а) в 221 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor_M Посмотреть сообщение
Не знаю, подойдет ПВХ или нет,

ТАК что думайте...
ПВХ - это поливинилхлорид - это и есть канализационные трубы
Скажите - а нержавейка труба дорогая ? А как "сращивали" нержавейку между собой - сваркой - или простофиксировали бетоном ?
Sharkan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.03.2010, 15:26   #10
Igor_M
Супер старожил форума
Аватар для Igor_M
 
Регистрация: 12.05.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,559
Вы сказали Спасибо: 1,329
Поблагодарили 3,387 раз(а) в 1,601 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sharkan Посмотреть сообщение
ПВХ - это поливинилхлорид - это и есть канализационные трубы
Скажите - а нержавейка труба дорогая ? А как "сращивали" нержавейку между собой - сваркой - или простофиксировали бетоном ?
Нержавейка соединяется между собой за счет того, что на одном конце есть специальное расширение (10см), в которое вставляется очередной модуль. Труба дымохода НЕ должна соприкасаться со стенками канала, в котором она находится (за счет разности температур будет конденсировать и все такое). Для того, чтобы зафиксировать трубу, есть специальные крепежи и все такое...
Нержавейка должна быть СПЕЦИАЛЬНАЯ - кислотоустойчивая...
Подробнее см. здесь: kominvent.ua/
Там есть и статьи популярные... думаю, разберетесь.

PS Ну да, я ж и написал - обычные канализационные... (они же ПВХ). Только я не брал САМЫЕ дешевые...
Igor_M вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Igor_M за это полезное сообщение:
Sharkan (25.03.2010)
Старый 26.03.2010, 10:56   #11
Dima_dimohod
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 08.03.2010
Адрес: Ирпень, КО
Пол: Мужской
Сообщений: 555
Вы сказали Спасибо: 361
Поблагодарили 249 раз(а) в 178 сообщениях
Отправить сообщение для Dima_dimohod с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sharkan Посмотреть сообщение
Ото ж бо і воно Вот и я так думаю...что без гильзы там особо ничего хорошего не получится...
Скажите а диаметр трубы - наверное 100 мм ?
Диаметр трубы зависит от мощности каминной топки. Для камина не меньше 150 мм, а чаще 200мм и более.
Dima_dimohod вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 15:17   #12
Sharkan
Старожил форума
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: Луцьк
Пол: Мужской
Сообщений: 2,047
Вы сказали Спасибо: 1,070
Поблагодарили 417 раз(а) в 221 сообщениях
По умолчанию

Я почему-то думал что такие дымоходные трубы делают из оцинкованой бляхи....Может не на камин - но на газовый котел наверно таки делают.

Еще вопрос. Если труба котла идет "по-соседству" (через кирпич) с вентиляцией, то наверное не стоит вентиляцию делать из канализационных труб. Будет греться - и возможно также подплавление пластика (ПВХ)...
Sharkan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2010, 23:22   #13
Sharkan
Старожил форума
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: Луцьк
Пол: Мужской
Сообщений: 2,047
Вы сказали Спасибо: 1,070
Поблагодарили 417 раз(а) в 221 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dima_dimohod Посмотреть сообщение
Диаметр трубы зависит от мощности каминной топки. Для камина не меньше 150 мм, а чаще 200мм и более.
А какие размеры шахты должны быть чтобы туда позже задвинуть (через верх) тройник (речь идет о трубе 150 мм - для газового котла) ? Скажем 200 на 200 мм для 150 - й трубы подойдет с запасом - а вот тройник с его "отростком" запихнуть незнаю получится ли...длина отростка на чертежах не указана.
И еще - надо ставить ревизию обязательно в случае газового котла ?
Sharkan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2010, 19:31   #14
t34
Форумчанин
 
Регистрация: 07.09.2008
Пол: Не указан
Сообщений: 448
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 181 раз(а) в 105 сообщениях
Отправить сообщение для t34 с помощью AIM
По умолчанию

Ревизию на газ.котле и колонке пожарники требуют обязательно.Труба оцинковка.
А вентиляцию сделал из ПВХ в газоблоке.
t34 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2010, 22:25   #15
Sharkan
Старожил форума
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: Луцьк
Пол: Мужской
Сообщений: 2,047
Вы сказали Спасибо: 1,070
Поблагодарили 417 раз(а) в 221 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от t34 Посмотреть сообщение
Ревизию на газ.котле и колонке пожарники требуют обязательно.Труба оцинковка.
А вентиляцию сделал из ПВХ в газоблоке.
А какой диаметр ПВХ брали ? Каким по СНИПам должно быть сечение вентканала в помещении где стоит котел ?
Sharkan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2010, 21:49   #16
t34
Форумчанин
 
Регистрация: 07.09.2008
Пол: Не указан
Сообщений: 448
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 181 раз(а) в 105 сообщениях
Отправить сообщение для t34 с помощью AIM
По умолчанию

Все поделал диаметром 150 и коробом пласт.204*60, короб гипсокартонный 200*300 .
Какой диаметр для котла не знаю т.к поставил конвекторы.
Для кухни с колонкой пожарник сказал не менее 150 мм диаметром.
t34 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2010, 23:25   #17
Dima_dimohod
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 08.03.2010
Адрес: Ирпень, КО
Пол: Мужской
Сообщений: 555
Вы сказали Спасибо: 361
Поблагодарили 249 раз(а) в 178 сообщениях
Отправить сообщение для Dima_dimohod с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sharkan Посмотреть сообщение
А какие размеры шахты должны быть чтобы туда позже задвинуть (через верх) тройник (речь идет о трубе 150 мм - для газового котла) ? Скажем 200 на 200 мм для 150 - й трубы подойдет с запасом - а вот тройник с его "отростком" запихнуть незнаю получится ли...длина отростка на чертежах не указана.
И еще - надо ставить ревизию обязательно в случае газового котла ?
Уточните, тройник будет с отводом 87град или 45град.
А лучше было бы сделать проем побольше и вставить тройник снизу.
Ревизию, как элемент дымохода, - не обязательно, но ревизионный лючок обязательно (дверцу открыли, лейку с тройника сняли, почистили).
Dima_dimohod вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.03.2010, 23:39   #18
Dima_dimohod
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 08.03.2010
Адрес: Ирпень, КО
Пол: Мужской
Сообщений: 555
Вы сказали Спасибо: 361
Поблагодарили 249 раз(а) в 178 сообщениях
Отправить сообщение для Dima_dimohod с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sharkan Посмотреть сообщение
Я почему-то думал что такие дымоходные трубы делают из оцинкованой бляхи....Может не на камин - но на газовый котел наверно таки делают.

Еще вопрос. Если труба котла идет "по-соседству" (через кирпич) с вентиляцией, то наверное не стоит вентиляцию делать из канализационных труб. Будет греться - и возможно также подплавление пластика (ПВХ)...
Делать-то - делают, но стоит она не долго.
Рекомендуют нержавейку. Тема обсуждалась ранее
www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=16751

Греться не будет, т.к. температура отходящих дымовых газов газовых котлов не велика + воздушный зазор + кирпич = спим спокойно!
Dima_dimohod вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2010, 02:02   #19
Sharkan
Старожил форума
 
Регистрация: 26.06.2009
Адрес: Луцьк
Пол: Мужской
Сообщений: 2,047
Вы сказали Спасибо: 1,070
Поблагодарили 417 раз(а) в 221 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dima_dimohod Посмотреть сообщение
Уточните, тройник будет с отводом 87град или 45град.
А лучше было бы сделать проем побольше и вставить тройник снизу.
Ревизию, как элемент дымохода, - не обязательно, но ревизионный лючок обязательно (дверцу открыли, лейку с тройника сняли, почистили).
Тройник будет с отводом 87 градусов. Если дадите размеры полностью тройника - вместе с лейкой и креплением (я чесно говоря не понял в случае без ревизии на чем система "стоит"...лейка - то снизу) буду благодарен.
Хотя я так тоже подумал - побольше отверстие - и вставить тройник снизу. Но лючок всеравно надо - тоесть нужны размеры чтобы знать где делать лючок.


Цитата:
Сообщение от Dima_dimohod Посмотреть сообщение
Делать-то - делают, но стоит она не долго.
Рекомендуют нержавейку. Тема обсуждалась ранее
www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=16751

Греться не будет, т.к. температура отходящих дымовых газов газовых котлов не велика + воздушный зазор + кирпич = спим спокойно!
Да, эту тему я уже читал. Я так понял с Ваших слов что можно брать для вентиляции помещения где будет котел ПВХ спокойно.

Вот у меня вопрос возникает касательно нержавейки и т.д. В родительской квартире где мы выросли была обыкновенная шахта кирпичная (дымоход). Стояла советская колонка, а позже котел поставили напольный - и никогда небыло проблем не с конденсатом, ни с кислотами....

На аргумент что котел включается и выключается тоесть постоянно не выходит горячий газ (из-за этого конденсат) - скажу что колонка тоже не часто включалась....

У тещи такая же ситуация - и тоже проблем нет...стояла колонка - сейчас котел висит настенный вайлант - все фунциклирует - проблем нету....


Вот я и думаю - насколько эффективней нержавейка в сравнени с шахтой из красного кирпича
Sharkan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.03.2010, 11:12   #20
Dima_dimohod
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 08.03.2010
Адрес: Ирпень, КО
Пол: Мужской
Сообщений: 555
Вы сказали Спасибо: 361
Поблагодарили 249 раз(а) в 178 сообщениях
Отправить сообщение для Dima_dimohod с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sharkan Посмотреть сообщение
Тройник будет с отводом 87 градусов. Если дадите размеры полностью тройника - вместе с лейкой и креплением (я чесно говоря не понял в случае без ревизии на чем система "стоит"...лейка - то снизу) буду благодарен.
Хотя я так тоже подумал - побольше отверстие - и вставить тройник снизу. Но лючок всеравно надо - тоесть нужны размеры чтобы знать где делать лючок.


Да, эту тему я уже читал. Я так понял с Ваших слов что можно брать для вентиляции помещения где будет котел ПВХ спокойно.


Вот я и думаю - насколько эффективней нержавейка в сравнени с шахтой из красного кирпича
Тройник с отводом 87 град: высота 333мм+ 20мм лейка, длина отвода 100мм.
Размер ревизии: длина 270мм, высота 200мм.
Крепление к внутренней стене с помощью спец скоб, но вариант реализуем при одновременной гильзовке и кладкой шахты.
При существующей шахте удобней поставить под тройник ревизию.

У нержавейки преимущества - оптимальная форма канала, совершенная аэродинамика, гладкая поверхность препятствует отложению сажи, высокая коррозионная стойкость, устойчивость к воздействию влаги и агрессивных кислот...
Dima_dimohod вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Dima_dimohod за это полезное сообщение:
Sharkan (29.03.2010)

Текущее время: 08:25. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании